Последний раз редактировалось ГУН; 21.05.2022 в 11:34.
Это как так, без учета?
Я же конкретно был написал:
Если запитаете в нижнюю(оносительно Земли) диагональ, это одна диаграмма!И для рамки - это распределение - кардинально меняется при изменении точки запитки относительно земли и др. предметов.
Если с бокового угла - совершенно другая. Если с верхнего угла -третья!
Потому, что Земля - расположена в разных позах относительно пучностей тока и напряжения!
Неужели надо расшифровывать, переводить?
Не выношу глупости.Кстати рассчет антенн,в том числе и в ММАНЕ работает как раз на незыбленности основы основ,на распределении тока в проводнике.Куда ж Вы батенька замахнулись то.
Берёте MMANA, располагаете свою дельту и запитываете её сначала в диагональ, потом в угол.
Даже в свободном пространстве, видите что пучности тока и напряжения -смещаются по полотну.
Далее, располагаете Землю и изучаете диаграммы.
Если по-Вашему, от точки запитки - не изменяется распределение тока и напряжения вдоль полотна, то не должна изменятся и диаграмма направленности, формируемая антенной.
И опять же, по практике(хотя MMANA пользую и кто такой Пойтинг - тоже слышал).
Вертикальная дельта, на полуволновой мачте, не проиграет на дальних трассах спайдеру на 1/4 лямбды.
Высота, окружение, земля и пр. - а уже потом, тип антенны.
Добавлено через 5 минут(ы):
Элементарно могу объяснить, нарисовать и даже показать результаты работы.
Мы мерятся будем или сравнивать дельту и инвертед?
За долгие годы жизни, переделал и то и другое.
Даже "базуку" вертикальную делал, с противовесами.
Из простых антенн - вертикальная дельта на полуволновой мачте, самое то и ни в какое сравнение с инвертедом не идет.
Затраты - практически сходные, при этом.
Ещё раз, Высота, Окружение, Земля!
Будет все это, уже можно строить антенны.
Нет высоты, вокруг многоэтажки, крыша в куче проводов?
Что там не делай, будете жаловаться на то, что (на 5 Ватт не хотят американцы отвечать, как соседу).
Последний раз редактировалось путешественник; 21.05.2022 в 11:19.
Спасибо от R3DDL
Не,не без всякой земли,в космосе и без контактной запитки.Как там токи то распределятся от внешних ЭМВ?И где тут глупости,все как раз по ММАНЕ.
Мой пост #205 в теме
Вы же провоцируете:
Причем тут "открытый космос"?
Причем тут "бесконтактная запитка"?
В Реальной жизни, точка запитки - влияет Кардинально!
Расположение антенны -тем более, влияет больше -чем тип антенны.
По себестоимости, вертикальная дельта - сопоставима с инвертедом.
Затраты на мачту, фидер - практически одинаковы.
Дельту, питайте в нижнюю диагональ, в центр(1/4 транс), но поднимайте эту диагональ повыше и будет вам счастье(сравнительно инвертеда)
При том,что в этом и есть понимание работы антенны.По сему сам и отвечу,токи в рамке в космосе наведутся в тех проводах которые геометрически будут расположены в пучностях тока внешней ЭВМ относительно ее поляризации.Впрочем как и в любых пассивных элементах направленной антенны.Теперь конкретно по дельте.Повторю,никак ими ухищрениями Вы не сможете двигать токи в проводнике.Точка запитки в дельте,в каком бы месте она не находилась является ЦЕНТРОМ полуволнового диполя(Rвходное никакой роли не играет),центр(середи на)второго полуволнового диполя будет строго симметрично относительно первого,имеется в виду электрическая длина.Так вот в каком геометрическом положении эти диполи будут находится относительно земли,такая поляризация и будет.Более явно это выражено у квадратных рамок.Кстати у дельты как раз вертикальная поляризация скорее наклонно-вертикальная.Ну и на десерт,к примеру висит у Вас дельта с вехним углом зацепленная за дерево,внизу горизонтальная часть запитана в середину,в общем классика с горизонтальной поляризацией.Налетел ураган и сорвал верхнюю часть,она падая зацепила за ветку и верхняя половина повисла вертикально.С-но нижний диполь будет так же излучать горизонтально,а верхний уже вертикальную поляризацию,как к примеру INV L.R конечно изменится,но токораспределение нет.Если у Вас другое понимание процессов,то это Ваше право,я больше горохом в стенку не буду кидаться.73.
Для сравнения надо иметь 2 антенны.
Но каждая влияет и на соседнюю.
Чтобы выяснить точнее, делал дельты с переключаемой поляризацией, а остальные снимал.
И... все сильно зависит еще от условий прохождения в момент сравнения и у обоих корреспондентов...
Разница при смене поляризации иногда доходила до 3-5 балоа по S метру.
Так что желательно иметь много и разных антенн.
Вот именно.
Изменяя точку подключения, Вы изменяете расположение "центра полуволнового диполя" относительно окружающих предметов, земли, зданий, источников помех и пр.
У любой реальной антенны, присутствует как вертикальная так и горизонтальная составляющие, в той или иной мере.Кстати у дельты как раз вертикальная поляризация скорее наклонно-вертикальная.
В зависимости от преобладания той или иной составляющей, называют антенну с вертикальной или горизонтальной поляризацией.
Да, но смотря для каких целей.
На ВЧ, проще сделать одну(две) поворотных, нормальных антенн, на полволны и выше от земли и вращать куда надо.
На НЧ, пары переключаемых по направлениях, уже нормально.
В реальной жизни, нет места, нет мачты, нет допуска на крышу и пр., довольствуемся малым.
Выходит, надо находить оптимальный вариант, когда в сложных условиях, можно получить неплохие параметры.
Уже выкладывал,но может снова кому пригодится,здесь не все.... Многодиапазонные GP
- Многодиапазонный (14 - 28 MHz) GP
Набор резонансных GP от 14 до 28 МГц
- GP 7-10-14-18-21 MHz с трапами
Небольшая и лёгкая антенна
- Антенна из рулетки 10(7) – 28 MHz
С механически изменяемыми размерами
- GP 7 - 28 MHz с тюнером
Вертикал 7,5 м с переключаемым СУ
- Вертикал 14, 21 и 28 MHz
4,3 м, работает в 3 диапазонах
- WARC вертикал
6,3 м, три резонанса: на 10, 18 и 24 MHz
- Антенна для дачи
10 диапазонов на мачте 13,5 м
- Антенна для коттеджа
От 1,8 до 29 МГц на мачте 21 м
- Вертикал 3,5 ... 28 MHz
H=11 м, хорошая ДН во всех диапазонах
- Еще один вертикал 3,5 ... 28 MHz
H=13,4 м, хорошая ДН во всех диапазонах
- Вертикал без противовесов
Диапазоны 14 - 50 MHz. Питание снизу
И как они, "многодиапазонны е GP"?
По два противовеса на каждый диапазон, не сильно утомительно?
Питаются... небось током, в нижней части?
Соответственно, там и пучность тока!
Скажите, вот если возле этих самых участков с пучностью тока, вот там где низ "штыря" и противовесы... гараж со швеллерами, трубами и пр. Бентлями, как это всё сказывается на работе GP?
Нет, я понимаю, что в MMANA - все будет красиво.
Установить такой GP над хорошей землей, рядом никаких строений, вроде бы нормально. Как на побережье.
Но в реальности, подобные "многодиапазонны е GP", устанавливают на крышах многоэтажек, противовеся располагают на высоте 1 метр над крышей, опутанные со всех сторон различными витыми парами интернетчиков!
Потом согласовывают(соглас овать можно всё, особенно эквивалент) и мучатся до конца своих дней.
А если "четвертуха", там не такие и малые углы, как для 20-15-10 метров.
Разница с полуволновым или 5/8 - громадная. MMANA не соврет!
Все это проходил, поверьте.
Вот Вы, пишете, 7.5 метров GP. Установите 12 метров, пластиковую верхнюю часть, дельту наклонную на 40-ку, никаких тебе противовесов.
Один раз настроил и все основные диапазоны выше - ваши.
Это, если "антенна бедного любителя".
У богатых, свои приколы. Там просто унжа метров 25-ть надо, на 40-ку и обычные 3 элемента Вам в помощь(моксон, тоже работает, если что).
Высота нужна и свободное пространство, земля, чтобы эта самая "волна" - могла сформироваться и распространятся далеко и с хорошим настроением а не биться в конвульсиях в окружающих предметах и звучать из электроприборов соседей.
У меня так и получилось.
После безнадеги в "человейниках каменных джунглей", десяток лет в деревенском доме с ближайшими соседями 150 и больше метров, проверял всякие варианты. Но с минимумом физических и финансовых усилий, в свое удовольствие.
Так появилось все то, что выкладывал.
Спасибо от путешественник
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)