Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 21

Тема: Очень широкая полоса антенны

  1. #1

    Вопрос Очень широкая полоса антенны

    В выходные поставил себе антенну на 20 метровый диапазон. Штырь около 5 м. с 4-мя противовесами, лежащими прямо на крыше дома, кабель 50 Ом. Настроил антенну с помощью АА-230, полученный график КСВ прилагаю. Антенна вроде работает - на 200 ватт есть связи CW с VK, N, 9M. Но смущает очень широкая полоса. Так как не имею особого опыта в антенностроении, прошу разъяснить, нормальна ли такая широкополосность или что-то не так?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ксв.jpg 
Просмотров:	895 
Размер:	181.0 Кб 
ID:	95519


  2. #2
    из какого материала антенна ?
    случайно не оцинковка или нихром ?
    если нихром - все "ОК"

  3. #3
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,242
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    В выходные поставил себе антенну на 20 метровый диапазон. Штырь около 5 м. с 4-мя противовесами, лежащими прямо на крыше дома, кабель 50 Ом. Настроил антенну с помощью АА-230, полученный график КСВ прилагаю. Антенна вроде работает - на 200 ватт есть связи CW с VK, N, 9M. Но смущает очень широкая полоса. Так как не имею особого опыта в антенностроении, прошу разъяснить, нормальна ли такая широкополосность или что-то не так?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ксв.jpg 
Просмотров:	895 
Размер:	181.0 Кб 
ID:	95519
    Первое, что напрашивается - большие потери. Известно, что у GP с тремя-четрьмя противовесами (классика), лежащими на крыше, входное сопротивление около 70 Ом. А не 35, как можно ожидать из "чистой теории". Иными словами, сопротивление потерь около 35 Ом. КПД такой антенны 50 процентов, но отвечать-то будут всё равно (отвечают - это не критерий).

    Попробуйте замерить входное сопротивление самой антенны...

  4. #4
    VOVA080808 - Материал - медный многожильный провод сечением около 1 мм.
    БГ - Борис Григорьевич, результаты измерений сопротивлений прилагаю. Судя по ним, сопротивление на резонансной частоте практически активное и чуть меньше 50 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZRX.jpg 
Просмотров:	671 
Размер:	159.3 Кб 
ID:	95525

  5. #5
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    с 4-мя противовесами, лежащими прямо на крыше дома
    Сильно зависит от материала крыши и высоты от земли.
    Резонанс где-то рядом!

  6. #6
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,242
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    VOVA080808 - Материал - медный многожильный провод сечением около 1 мм.
    БГ - Борис Григорьевич, результаты измерений сопротивлений прилагаю. Судя по ним, сопротивление на резонансной частоте практически активное и чуть меньше 50 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZRX.jpg 
Просмотров:	671 
Размер:	159.3 Кб 
ID:	95525
    Это чисто входное антенны (кабель не используется)?

  7. #7
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    с 4-мя противовесами, лежащими прямо на крыше дома...
    4 противовеса, ЛЕЖАЩИХ ПРЯМО НА КРЫШЕ(читай на земле!), это ничто. Отсюда большие потери и широкая полоса . С 30-40 нерезонансных лежащих на земле противовесах можно говорить о более-менее нормальной работе. Но вот если поднять основание антенны(и концы противовесов ессно) на два-три метра всего(брус деревянный под основание и еще четыре на дымоходы для противовесов) и настроить противовесы в резонанс, то даже при всего 4-х сразу отпадут все вопросы, а VK, N и 9M будут "отвечать" не на 200 ватт, а на пять!*
    Нихром это шутка такая. А вот оцинковки бояться не надо! Цинк имеет удельное всего на ДОЛИ ПРОЦЕНТА больше меди. И если учесть диаметр "палки", то у оцинкованной трубы "тридцатки" удельное будет меньше, чем у посеребренной проволоки 3 мм диаметром! Если нет ну совсем никаких возможностей поднять штырь и противовесы(и соответственно уйти от импульсных помех гуляющих по арматуре), то выгоднее всего вместо противовесов бросить под основание куски оцинкованной сетки-рабицы метра два-три диаметром(даже четверть волны необязательно). Штырь сделать удлиненным на 20-30 процентов и настроить ВСЮ СИСТЕМУ в резонанс укорачивающим кондером. Имея 230-й это элементарно. Строим любым хилым переменником, даже второпластовым, а потом отмеряем получившуюся емкость из коаксиала. Где-то 100 пф на метр получается, "конец" длинным не будет. Обычный советский РК75-4 держит до киловатта. Но лучше все таки на рынок за деревянным брусом сбегать. Хорошо его проолифить и будет стоять годами...

  8. #8
    Цитата Сообщение от БГ Посмотреть сообщение
    Это чисто входное антенны (кабель не используется)?
    График снимался подключением к антенне кабеля длиной около 3 метров. После настройки кабель был заменён на другой, идущий непосредственно к трансиверу (длина около 20 м.). С этим кабелем график изменился незначительно.

    Dillinger - да, видимо, косяк именно из-за лежащих на земле противовесов. Посмотрел антенну в ММАНЕ - в противовесах при высоте 0,01 метра (примерно, как у меня) текут бешеные токи! От этого и потери....Буду поднимать антенну метра на 3.

    Вопрос к практикам - противовесы надо делать горизонтально или под наклоном?
    Последний раз редактировалось R6FC; 09.11.2011 в 07:45.

  9. #9
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    Вопрос к практикам - противовесы надо делать горизонтально или под наклоном?
    С горизонтальными Ra теоретически около 37 Ом(с потерями будет ближе к 50 Ом) и диаграмма хорошо прижата. При наклонных противовесах Ra растет и с учетом потерь можно догнать почти до 75 Ом, что и делалось в эпоху "черных советских коаксиалов" ). Диаграмма правда чуток приподнимается. Я исхожу всегда из минимальных потерь и максимального ухода от арматуры и всех инженерных сооружений крыши. Поэтому на моих дымоходах раньше всегда торчали двухметровые бруски . Сейчас стоит R-7000, приподнятая на телескопе аж на семь метров от крыши. И больше бы поднял, но телескоп(10,5 с защелками) хлипковат для нее, да плюс уже и на такой высоте "разбежались" резонансы и пришлось в паре трапов отматывать витки. Хоть и по....ся конкретно, но эфир совершенно другой чем со штырем и противовесами даже на высоте 2-3 метра от крыши. Если раньше задирали антенны чтоб у соседей киловаттом в телевизоре не разговаривать, то сейчас, если не уйдешь максимально вверх-в сторону от домов, уже и сам ни хрена не услышишь...


  10. #10
    Аватар для UN8PA
    Регистрация
    18.07.2010
    Адрес
    Караганда
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UN8PA ex RL7PA, UL7PEA
    Цитата Сообщение от RV6FC Посмотреть сообщение
    График снимался подключением к антенне кабеля длиной около 3 метров. После настройки кабель был заменён на другой, идущий непосредственно к трансиверу (длина около 20 м.). С этим кабелем график изменился незначительно.

    Dillinger - да, видимо, косяк именно из-за лежащих на земле противовесов. Посмотрел антенну в ММАНЕ - в противовесах при высоте 0,01 метра (примерно, как у меня) текут бешеные токи! От этого и потери....Буду поднимать антенну метра на 3.

    Вопрос к практикам - противовесы надо делать горизонтально или под наклоном?
    Я удивляюсь как можно вам дать точный ответ если не знаем, что за антенна. Да и размеры около 5 метров не о чем не говорят. Штырь может быть из провода 1 мм или из трубы диаметром 100 мм. И параметры будут разными. Как по размерам, так и по полосе частот. Во вложении информация от уважаемого автора, почитайте и поймете в чем ошибаетесь.
    Вложения Вложения

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Полоса - 2
    от ua0zaf в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.11.2023, 20:07
  2. Полоса пропускания ПЧ в GM300
    от UA6BSO в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 30.03.2011, 09:55
  3. поменялась полоса
    от Overle в разделе Для начинающих
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 23.01.2011, 22:04
  4. Широкая полоса(25Кгц) и узкая (12,5Кгц) на Кенвудах??
    от Владимир_59 в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.12.2010, 19:50
  5. Осциллограф С1-65 - полоса пропускания
    от radiohobby в разделе Технический кабинет
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.06.2008, 22:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •