внесу небольшую фразу в тему- в плазме обнаружен в 1968 году при экпериментальном тесте на спуске КА с орбиты эффект порциальности потока мощности ЭМВ,до сих пор нет обьяснения с применением уравнений Максвела
внесу небольшую фразу в тему- в плазме обнаружен в 1968 году при экпериментальном тесте на спуске КА с орбиты эффект порциальности потока мощности ЭМВ,до сих пор нет обьяснения с применением уравнений Максвела
Мазер на сверхзвуковом потоке? Если облучали со стороны определенной...Сообщение от Грузик
на частоте 790 мгц?
Низковато, глянуть надо... В сантиметровом работает точно...
Наверное, этого стоило ожидать: энергия излучается квантами. Любые преобразования энергии не изменяют её квантуемость (порционность).
Задача состоит в том, чтобы изобрести формулу, описывающую полученный в эксперименте факт.
Как это и делается сплошь и рядом.
Пока "ниасилили".
--------
Пардон. При более внимательном чтении увидел
Уточните: порционности или парциальности.
А то моя выше-реплика может оказаться неуместной.
Последний раз редактировалось serge22; 17.04.2013 в 19:10.
А все таки об антеннах. Существующие типы КВ антенн основаны на парадигме, что ускоренное движение электрических зарядов (переменный ток в проводнике) порождает переменное магнитное поле, которое на определенном удалении от проводника порождает синфазное с ним электрическое поле и полученная композиция распространяется далее в виде ЭМВ. Уравнения Максвела позволяют также получать аналогичный результат не используя электрический ток, а используя переменный во времени электрический заряд, который создает переменное электрическое поле, которое в свою очередь создает на удалении от заряда переменное магнитное поле и т.д.
Есть ли примеры антенн, использующих этот принцип излучения ЭМВ? Какая их возможная конструкция?
Что могут сказать по этому поводу теоретики?
Уважаемый EW1CL! Вы немного заблуждаетесь в части того, что существующие типы КВ антенн основаны на принципе распространения радиоволны, порождаемой исключительно ПЕРЕМЕННЫМ ТОКОМ в проводнике антенны... Но Вы не одиноки в этом... Причиной таких заблуждений служат ФОРМУЛЫ, в которых электромагнитное поле рассчитывается как функция ТОКА в проводнике! Чисто математически - это допустимо, так как изменение заряда на поверхности антенны однозначно связано с изменением тока в проводнике, да и чисто практически ТОК легче измерить, чем заряд на поверхности! Но физика процесса излучения как раз ОБРАТНАЯ! Причиной, вызывающей излучение (ток смещения) является как раз ЗАРЯД на поверхности антенны (переменный естественно!), Причем, чем больше заряд, тем больше излучение! Именно поэтому как раз ВСЕ типы КВ антенн стремятся сконструировать так, чтобы заряд (потенциал) на ней (как правило это на ее "конце") был максимальным! И именно эта часть антенны вносит максимальный вклад в создание токов смещения и соответственно ЭМВ! Причем, все сказанное выше, как ни странно, не противоречит существующим учебникам (формулам) по расчету антенн! Ведь ИНЖЕНЕРУ не столь важно КАКАЯ часть антенны излучает больше и как (физически) происходит процесс излучения - инженеру важно, чтобы КОНКРЕТНАЯ КОНСТРУКЦИЯ антенны РАБОТАЛА! Кстати, как раз антенн, основанных на использовании тока, в качестве источника ЭМВ практически нет, если не считать рамочную антенну с диаметром меньше 0,1 длины волны, которая крайне не эффективна в качестве передающей антенны (про приемные антенны отдельный разговор...) и в качестве передающей антенны применяют не РАМЕКУ из сплошного провода, а рамку с конденсатором посредине, который и позволяет получить на нем (на обкладках конденсатора) огромный потенциал (переменный), который и создает довольно успешно ЭМВ! Надеюсь, такое упрощенное толкование принципов работы антенн позволит Вам довольно просто понять физику работы антенн и устранить "неразрешимые" противоречия... Ну а те, кого устраивает парадигма переменного тока в качестве первоосновы ЭМВ, пусть продолжают успешно рассчитывать и строить существующие КВ антенны! Кстати, в соседней ветке идет дискуссия по антенне Фукса. Если принять во внимание, сказанное мной выше, то становится понятным физика работы и антенны Фукса! :-), но это, как говорится, совсем другая история... P.S. Кстати, Максвелл не выводил формул излучения через ток в проводнике - это сделали гораздо позже него... С уважением, Вадим.
К теоретикам не отношусь. Самому хочется разобраться с механизмом излучения. То, что Вы пересказали в вашем сообщении - это мнение учёных радиотехников. У физиков несколько иначе. Рекомендую ознакомиться со следующими ссылками - http://www.radioscanner.ru/forum/topic45305-13.html http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=91&t=1250 Физики как раз пляшут от заряда. Неподвижный заряд создаёт радиальное поле, напряженность которого спадает пропорционально квадрату расстояния. Представьте линейку неподвижных зарядов. Их суммарные силовые линии можно представить как зубья расчёски. Если же эти заряды движутся ускоренно, то "зубья" наклоняются вплоть до положения параллельного расчёски. Плотность силовых линий при этом возрастает и напряженность поля спадает медленней, как 1/r. Попытки проделать этот фокус с конденсаторными антеннами пока неудачны. Напряженность спадает как 1/r^3.
Последний раз редактировалось Vlad UR 4 III; 13.05.2013 в 20:29.
Как то не сходится. Укорочение конденсатором на концах вибратора (излучает часть антенны с большим током) более эффективно, чам укорочение антенны катушкой в пучности тока, сохраняющей высокий потенциал на концах вибратора.
Уважаемый Vlad! Я наблюдаю за дискуссиями, в которых Вы принимаете участие... Уважительно отношусь к Вам и многим другим радиолюбителям, которым не достаточно освоить калькулятор типа ММАНА и пытаться с помощью него "объяснять" физику работы всех антенн! :-) Которые хотят большего! К сожалению, существующая физика вообще и теория АФУ, в частности, (на мой частный взгляд! :-) слишком "увлеклась" математическими формулами и за ними потеряла саму "физику"! Но такая подмена (физики математикой) частенько приводит к правильным математическим, но абсурдным, с точки зрения физики, результатам... Что касается различных моделей Электро-магнитного излучения, то БЕЗ ПЕРЕСМОТРА фундаментальных основ физики, вряд ли удастся придумать НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ модель, идеально согласующуюся с теорией и практическими опытами...Так как на фундаментальный пересмотр основ физики (например признание наличия среды (эфира), в которой распространяются ЭМВ и на основе наличия которой (эфира) Максвелл предложил свои Уравнения, пока современная научная общественность (по разным причинам) не согласна (не готова), то все попытки скрестить "коня и трепетную лань" обречены на неудачу (опять же по МОЕМУ сугубо личному мнению...). Но не все так уж безысходно! :-) Даже в рамках существующей парадигмы можно более менее правильно толковать процессы в антеннах, что я и пытаюсь делать :-) И, в принципе, для наших (радиолюбительских) целей этого вполне достаточно, по крайней мере это позволяет хоть как-то снять те "тупиковые" вопросы, которые возникают у некоторых их нас!... Все, что я писал в предыдущем своем посте, плод моих собственных попыток ответить на похожие вопросы... причем, при всех рассуждениях я старался МАКСИМАЛЬНО согласовывать эти объяснения с теорией АФУ, электродинамикой и физикой и это получается, просто пришлось досконально разобраться КАК были получены известные формулы расчета ЭМП и какие упрощения, ограничения и даже ДОПУЩЕНИЙ! были приняты для упрощения этих формул и их применения для практических конструкций ! В качестве самого простого примера можно привести тот факт, что ДАЖЕ для обычного полуволнового вибратора НЕТ точной формулы РАСПРЕДЕЛЕНИЯ тока вдоль вибратора! :-) Это еще раз доказывает (мягко говоря) неидеальность существующих формул... С уважением, Вадим.
Добавлено через 21 минут(ы):
Спасибо, EW1CL за хороший вопрос! Это свидетельствует о том, что Вы рассуждаете, а не пытаетесь "принять на веру", как то, что пишу я, так и то, что написано в учебниках! :-). На самом деле этот вопрос я и себе (в свое время) задавал! И на него ТОЖЕ есть логичный ответ (в рамках моих представлений). Ответ очень простой: 1. В любом учебнике по АФУ можно прочитать, и даже картинки есть, что антенна создает ТОК СМЕЩЕНИЯ, пропорционально которому и создается электромагнитное излучение. 2. Ток смещения пропорционален двум параметрам: заряду (потенциалу участка антенны) и ПЛОЩАДИ этого участка (находящимся под этим высоким потенциалом! (в этом несложно убедиться вспомнив обычный КОНДЕНСАТОР - чем больше площадь пластин, тем больше емкость и ток смещения соответственно!). 3. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, эффективность излучения антенны ТОЖЕ пропорциональна ДВУМ параметрам - потенциалу и площади! :-) Отсюда логически понятно, что увеличивая площадь (емкость) конца антенны мы получаем более высокую эффективность! ... Кстати, именно поэтому первые антенны были в виде тонких штырей с шаровыми емкостями на конце! :-). Могу также заодно объяснить эффект увеличения эффективности путем "удлиннительной" катушки в середине (или начале) антенны! При этом (грубо говоря) антенна разделяется (катушкой) на две части, что позволяет повысить потенциал концевой части! .... Я понимаю, что всякое "новое" должно "уложиться в голове! :-), но уверен, что и на многие другие вопросы такой подход поможет Вам САМОМУ найти ответ! :-) С уважением, Вадим.
Последний раз редактировалось Vadim; 13.05.2013 в 21:01.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
