Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 53

Тема: Шумит ли эмф?

  1. #1

    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    донецк
    Сообщений
    397
    Позывной
    UR6IBX

    Шумит ли эмф?

    Собрал тракт пч на бф998 (500 кгц)/ смеситель/ и УНЧ. На вход полностью подключил эмф.При максимальном усилении в динамике слышен шум.При отсоединении эмф шум пропадает. При подключении появляется.Причем при настройке эмф в резонанс он возрастает.При этом входной преобразователь эмф закорочен.Нормальное ли это явление ?
    Последний раз редактировалось АНАТ0ЛИЙ; 17.12.2011 в 18:30.
    если нельзя, но очень хочется - тогда можно


  2. #2
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,398
    Позывной
    RZ3CC
    Похоже на то , что ваш УПЧ при подключении ЭМФ превращается в генератор ! При настройке обмотки ЭМФ в резонанс , амплитуда генератора возрастает . Вот он и шумит !

  3. #3

    Регистрация
    19.08.2007
    Адрес
    донецк
    Сообщений
    397
    Позывной
    UR6IBX
    Да вроде бы возбуда нет.ПЧ в приемнике работает. Просто при максимальном усилении появляется шумок.Как выяснилось из эмф
    если нельзя, но очень хочется - тогда можно

  4. #4
    А ферритовую бусинку? Транзисторы высокочастотные и часто самовозбуждаются на частотах много выше рабочей в схеме, отсюда и шум.

  5. #5
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от АНАТ0ЛИЙ Посмотреть сообщение
    Собрал тракт пч на бф998 (500 кгц) смеситель и УНЧ. На вход полностью подключил эмф.При максимальном усилении в динамике слышен шум.При отсоединении эмф шум пропадает. При подключении появляется.Причем при настройке эмф в резонанс он возрастает.При этом входной преобразователь эмф закорочен.Нормальное ли это явление ?
    Нормально, если приведенное ко входу ( т.е. точке подключения ЭМФ) приращение напряжения шумов, вызванное подключением ЭМФ составляет порядка нескольких мкВ, иначе причина кроется, скорее всего, в самовозбуде детектора.
    Последний раз редактировалось Serg007; 17.12.2011 в 13:21.

  6. #6
    Аватар для UY3IG
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Дзержинск Донецкой
    Сообщений
    3,661
    Записей в дневнике
    2
    Позывной
    uy3ig

    гц

    При высокой чувствительности УПЧ и большом его Ку подключенный ЭМФ становится антенной, принимая шум эфира в районе 500кГц. При настройке в резонанс чувствительность такой системы возрастает. УПЧ-то, небось на столе в раскрытом виде?
    uy3ig

  7. #7
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,398
    Позывной
    RZ3CC
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Нормально, если приведенное ко входу приращение напряжения шумов, вызванное подключением ЭМФ составляет порядка нескольких мкВ, иначе причина кроется, скорее всего, в самовозбуде детектора.
    О каком приросте в несколько микровольт вы говорите , если чувствительность того же трансивера UW3DI со входа ЭМФ около 1 мкВ . А если прирост на несколько микровольт слышен на выходе НЧ при подключении ЭМФ , то тут без "золотых ушей" не обойтись . Тут самый типичный самовозбуд УПЧ , бусинками тут не спасешься , частота у ЭМФ низкая . Можно подшунтировать ЭМФ резистором или в транзисторе увеличить развязки , включив последовательно между ЭМФ и входом транзистора , а также между транзистором и нагрузочным контуром антипаразитные резисторы в несколько десятков Ом .

    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    При высокой чувствительности УПЧ и большом его Ку подключенный ЭМФ становится антенной, принимая шум эфира в районе 500кГц. При настройке в резонанс чувствительность такой системы возрастает. УПЧ-то, небось на столе в раскрытом виде?
    Он же написал , что входная катушка ЭМФ закорочена ! Какие наводки ? ЭМФ прекрасно генерирует на своих частотах , если есть малейшее возникновение в УПЧ положительной обратной связи .

  8. #8
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от Gene RZ3CC Посмотреть сообщение
    О каком приросте в несколько микровольт вы говорите , если чувствительность того же трансивера UW3DI со входа ЭМФ около 1 мкВ . А если прирост на несколько микровольт слышен на выходе НЧ при подключении ЭМФ , то тут без "золотых ушей" не обойтись . Тут самый типичный самовозбуд УПЧ , бусинками тут не спасешься , частота у ЭМФ низкая . Можно подшунтировать ЭМФ резистором или в транзисторе увеличить развязки , включив последовательно между ЭМФ и входом транзистора , а также между транзистором и нагрузочным контуром антипаразитные резисторы в несколько десятков Ом .
    Здравствуйте, Геннадий Григорьевич.
    Мне ли Вам напоминать,
    - что прямой связи между чувствительностью всего приемного тракта и точкой подключения ЭМФ ( а в данном случае, если я правильно понял, выходной контур ЭМФ подключен непосредственно к детектору на двухзатворнике) нет,
    -
    что любой резонансный контур, в т.ч. и на основе выходной обмотке ЭМФ, шумит и его шумы достаточно точно можно определить по старой эмпирической формуле Uш=0,125*КОРЕНЬ(Rрез *F), где Rрез - резонансное сопротивление контура в кОм -для ЭМФ это порядка 20-75кОм, а F - полоса частот в кГц, в данном случае (за счет зеркальной полосы шумов) удвоенная по НЧ, т.е. 2*3кГц. Т.о. только "собственные" шумы ЭМФ могут оставлять несколько мкВ (это без учета пусть и небольшого вклада собственных шумов опорника, напряжение которого довольно большой величины ( т.к. выходная обмотка ЭМФ настроена врезонанс и цепь 1-го затвора для частоты 500кГц высокоомная) через межзатворную емкость попадает на 1й затвор).
    p.s. Я специально в своем ответе акцентирую внимание на конкретных величинах , ибо приемники бывают разные ( с разным усилением по НЧ) и. к примеру. в моем
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=16795 основное усиление приходится на УНЧ и прирост шумов в несколько мкВ на входе детектора хорошо слышен в наушниках
    Последний раз редактировалось Serg007; 17.12.2011 в 13:42.

  9. #9
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,325
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    его шумы достаточно точно можно определить по старой эмпирической формуле Uш=0,125*КОРЕНЬ(Rрез *F), где Rрез - резонансное сопротивление контура в кОм -для ЭМФ это порядка 20-75кОм, а F - полоса частот в кГц
    а можно поинтересоваться откуда ноги так сказать растут у этой формулы?


  10. #10
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,398
    Позывной
    RZ3CC
    Не хочу тут разводить бодягу ! Вопрос не стоит выеденного яйца . Не шумят так ЭМФы , как у автора ветки , как их не подключай ! Пусть он снимет возбуд и все станет на свои места , а пугать людей эмпирическими формулами не вижу смысла . Только хочу заметить , что не зря , в том числе и (!)для уменьшения шумов ПЧ стали устанавливать так называемые "подчисточные" фильтры .

Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 39
    Последнее сообщение: 25.08.2013, 08:17
  2. шумит TS850S
    от rx6aob в разделе TS-850
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.11.2012, 08:50
  3. Согласование ЭМФ от Аверс (и других миниатюрных ЭМФ)
    от Genadi Zawidowski в разделе Технический кабинет
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.06.2011, 16:08
  4. Почему шумит «Лавина»?
    от Гагарин в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.08.2007, 09:56
  5. Шумит ICOM 756PRO....
    от космос в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 26.06.2007, 20:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •