Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 25 из 29 ПерваяПервая ... 1522232425262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 281

Тема: Материалы для изготовления антенн

  1. #241
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M
    ......о потерях-потерь..
    в много жилках и оплётках-К Ротхамель ,,Антенны,, 1979г стр. 27 третий абзац снизу:-сопротивление многожильных проводов возрастает на 0,25 значения сопротивления для гладкого провода, а для оплёток коаксиальных кабелей-в 2-3 раза.....к тому же потери возрастают с ростом частоты в корень квадратный из f-частоты....
    ....вывод:-только моно жила....много жилки для вояк-для многократного и быстрого развёртывания/свёртывания...


  2. #242
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M
    ……...дополнение……
    …….о потерях-потерь…..
    …..из ,, З Беньковский Э Липинский Любительские антенны коротких и ультракоротких волн,, стр 37 раздел Коаксиальные линии 1983г
    ….из которого следует:- центральная жила моно-одно жилка коэффициент потерь Кптр=1 (позволю себе не согласиться-потери будут больше т.к. будут зависеть от длинны, поверхности-диаметра, и проходящей мощность, и частоты-способна ли поверхность жилы пропустить подводимую мощность без потерь?)
    ….-центральная жила много жилка семь скрученных проводов Кптр=1,1 т.е. 10 процентов ,(позволю также не согласиться по тем же причинам-потери будут больше т.к. будут зависеть от длинны, поверхности-диаметра, и проходящей мощность, и частоты-способна ли поверхность жилы пропустить подводимую мощность без потерь?)
    …теперь оплётка–хорошая плотная-косички пересекаются под углом 60 градусов Кптр=1,6-т.е. 60 процентов (опять же потери увеличатся от длинны, и проходящей мощности, и частоты)
    …..оплётка хуже-косички пересекаются под углами 45-30 градусов Кптр=1,9-2,7( опять же потери увеличатся от длинны, и проходящей мощности, и частоты)
    ….идеальная оплётка-медная трубка Кптр=1
    и того вывод:-потери в хорошем коаксиале ( в сумме потерь:- в центральной жиле и в оплётке )составят более 70 процентов- а сколько в среднего качества кабеле, страшно даже думать, не то чтобы произносить, коэффициент потерь в сумме в самом лучшем случае Кптр=2,0-2,8 (если сравнивать с К. Ротхаммелем, то и не очень большая разница)–и это ещё не учтены потери в изоляции центральной жилы..
    ….вывод (для нас радиолюбителей):--только моно жилы-только воздушная симметричная линия с распорками из материала с хорошей ВЧ изоляцией и останутся только потери в СУ-согласующем устройстве..

  3. #243
    .
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    страшно даже думать, не то чтобы произносить, коэффициент потерь в сумме в самом лучшем случае Кптр=2,0-2,8
    .. а когда ваша оплетка состоит из одной единственной жилки (есть и такие длинные линии)
    сколько будет в попугаях ваш "Кптр" ? (если не страшно, подумайте)

  4. #244
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M
    ....для меня это за гранью понимания....
    ...да и пользуют ли такие линии радиолюбители?...
    ...по потерям потерь и материалам для антенн -радиолюбители видимо уже поняли, что только моно жила с достаточной поверхностью для соответствующей мощности,и в полотне, и в двух проводной сим. линии---конечно можно двух проводную сим. линию заменить на четырёх проводную, тем самым снизить потери в линии ещё в два раза, но конструктив сложнее-это видимо только для гурманов-пока не слышал, что радиолюбители пользуют четырёх проводку....встречал только на военных объектах...
    ...величина потерь в изоляции пока -? - зачастую радиолюбители пользуют провода с очень сомнительной изоляцией-как правило из сетей телефонных и 220Вольт-а эта изоляция совсем не для ВЧ!-и какой Кпр=???....
    ...так что есть над чем задуматься-прежде чем пользовать случайные провода...
    ....
    Последний раз редактировалось RD7M; 05.02.2021 в 18:31.

  5. #245
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    ....для меня это за гранью понимания....
    ...да и пользуют ли такие линии радиолюбители?...
    Используют.
    Вы сами советовали использовать именно такую в 242 посту

  6. #246

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,866
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    позволю себе не согласиться
    "Пастернака не читал", но думаю что к-т 1.0 у Липиньского выбран чисто для сравнения, как некий эталон. То есть, как относительная, а не абсолютная величина.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  7. #247
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    оплетка состоит из одной единственной жилки
    .....наверное я не понял предложенного конструктива;оплётка из единственной жилы и как дальше?- параллельно центральной жиле(которая в своей изоляции) или навита на центральную жилу?...
    UA4NE видимо Вы правы....и RA6FOO говорил, что потери относительно центральной жилы считают.....на центральной жиле можно столько потерять , что взять это за единицу ,,рука не поднимется,,...
    Последний раз редактировалось RD7M; 05.02.2021 в 21:11.

  8. #248
    Аватар для RD7M
    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Волгодонск Ростовская область
    Сообщений
    1,542
    Позывной
    RD7M

    .......дополнения о потерях потерь....

    ....
    предположим полотно антенны из моно жилы и подвешено на хороших изоляторах-потерь нет...
    ...потери остались в фидере (даже в четырёх проводной воздушной сим. линии потери есть) и в СУ -в согласующем устройстве....
    ...можно ли избежать потерь в фидере?-можно:-нет фидера нет потерь...тех решение:-делать без фидерные антенны...
    ...
    как один из возможных вариантов ,,Без фидерных антенн,, ниже по ссылке с одноимённым названием...

    P.S. плюсы при отсутствии фидера:-нет фидера- нет его волнового - нет необходимости согласовывать фидер с антенно/ с передатчиком-СУ и т.д.
    Последний раз редактировалось RD7M; 14.02.2021 в 15:38.

  9. #249
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    ...по потерям потерь и материалам для антенн -радиолюбители видимо уже поняли
    По видимому поняли, т.к. это скорее из области теории чем практики, все потери компенсируют кВт-ные мощности, используемые по поводу и без повода. А если о приеме то в первую очередь проблема заключается в борьбе с помехами, а не потерями в проводах.


  10. #250
    Вопрос - входит-ли длина трапа в общую длину антенного полотна, или её можно не учитывать?

Страница 25 из 29 ПерваяПервая ... 1522232425262728 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 78
    Последнее сообщение: 26.10.2023, 08:09
  2. Стоимость изготовления трансформатора?
    от PICachu в разделе Усилители мощности
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 26.03.2018, 22:17
  3. Новый способ изготовления плат
    от AlexanderT в разделе Технический кабинет
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 21.05.2010, 07:28
  4. Способы изготовления токопроводящего клея
    от Серёжкин в разделе Для начинающих
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 07.09.2009, 19:15
  5. Магнитострикционные материалы
    от ПавелВолков в разделе Технический кабинет
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 07.11.2005, 13:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •