ГИ-7б и другие металлокерамические триоды

[R3SM]

ток в резонансе=470мА. Просадка анодного=300 вольт.

300 вольт при ~500 мА это многовато. Либо суммарная емкость выпрямительного каскада мала (или разброс самих электролитов), либо трансформатор не тянет. У меня ~2700 вольт ХХ, изменением смещения в состоянии покоя устанавливал ток (для обнаружения "мертвой" лампы) почти 1 А (для двух ламп), при этом просадка была 30 вольт на каждые 100 мА тока. Питание анода-удвоение 1050 вольт переменки с трансформатора, конденсаторы 6 шт. 470 мкф*450 вольт в удвоителе + 8 штук 330 мкф*400 вольт параллельно выходу удвоителя и "средней точке", суммарная емкость-110 мкф.
Rоэ брал равной 1940 ом, настраивал на холодную, совпали все, кроме 80-ки, ошибся на 1 виток (добавлял).

[4l1ma]

300 вольт при ~500 мА это многовато

R3SM, Да, транс слабоват, с этим у меня проблема. Я поэтому и поставил в расчет 500 ватт.
Немец знакомый подбросил мне, что смог.. и за то спасибо!
Обычный мост + С = 100х3 Кв.

[R3SM]

Всем привет! Вернусь к вопросу замены "семерок" на 46-ые. Интересует Rоэ, хотя бы примерное, но из реального опыта. Грядет переделка ВКС, точнее ВЧ части, поэтому этот момент для меня весьма актуален. Из того что сейчас, на 28 мгц-1,5 витка, на 21-2,5, 14-4 соответственно, 7 мгц уместилось на ВЧ катушке, 10,5 витков. Диаметр намотки (внутренний)-50 мм, медная трубка от тормозной системы "Газели" - 5,2 мм наружный диаметр. КПЕ "горячий" от УВЧ-66, статорные секции параллельно, ротор через медный пластинчатый токосъем 10*2 мм на общую шину, КПЕ "холодный" 4 х 18-510 пф максимально, происхождение неизвестно, зазор~ 1 мм. Емкостей хватает везде, кроме 160, там 390 и 1200+330 пф соответственно. Фото выложить не могу, нахожусь не дома. Проблем с двумя "семерками" не было, за одним исключением плавился припой в месте соединения отводов с галетником, (на карболите), 10-15-20 метровые диапазоны, после доработки на обжатие через клеммы-наконечники и тугоплавкий припой-полет нормальный, но что то подсказывает, что для 2*ги-46б ВЧ катушка не совсем в "тему".
Переключение отводов П-контура будет посредством В1В, раскачка без ШПТ, через входные контура, катодный дроссель на плоском феррите (М400НН,П20х3х115).

[R3SM]

Всем привет! Поставил ГИ-46Б вместо "семерок". Лампы новые, 1990 года, ни разу не Б/У, что подтверждается девственно чистыми электродами, нигде ни царапинки и следов полировки (встречал такое, при полировке Б/У ламп перед продажей неестественный зеркальный блеск, тут все равномерно матовое ),выдержал под накалом почти 18 часов, потом анодное, сначала 1200 вольт, сейчас почти 1600 вольт. Смещение - http://dl2kq.de/pa/1-5.htm в предыдущем варианте с ГИ-7Б всё было нормально, ток покоя регулировался, вобщем всё по классике. Сейчас никакого тока нет, от слова совсем, точнее, есть либо ~500 mA при Uсм почти в ноль, либо нет вообще. Грешил на подстроечный резистор, заменил его, всё без толку. Убрал всю схему, тупо повесил на катод, где положено быть, стабилитрон Д817B, напряжение на катоде двух ламп 30 вольт, хотя стабилитрон на 80 вольт. Подключал пару Д815А, при напряжении смещения около 11 вольт, ток покоя всего примерно 45-50mA на две лампы, при анодном напряжении, что указывал выше. Повторюсь, лампы при почти нулевом смещении дали ток покоя почти 500 mA, минут 5-7 работали, потом отключил питание, все как положено, обе горячие. Накал 12.0-12.6 вольт, тут вроде всё нормально.
Каков будет диагноз? Какие пути решения? Вариант с проверкой заведомо исправными лампами в настоящий момент не реализуем, в ближайшем окружении 46-е не в ходу. Заранее благодарю!!!

[Eugene163]

Интересует Rоэ, хотя бы примерное, но из реального опыта.

Rо.е. не зависит от типа лампы. Оно расчитывается известной формулой зная реальное анодное напряжение и ток лампы (ламп) в резонансе...

[AL.X]

R3SM,
Выводы катода и накала не перепутали?

[R3SM]

Rо.е. не зависит от типа лампы. Оно расчитывается известной формулой зная реальное анодное напряжение и ток лампы (ламп) в резонансе...

Это вопрос решен (TNX DL2KQ за детальное объяснение и математические примеры), П-контур отстроен на "холодную", кой-какой опыт есть в этом вопросе, хотя бывали и "провалы операцЫй" , в основном из-за "соплей" монтажа эквивалентного резистора и некоторой погрешности. С NANOVNA реальное расхождение примерно 10%, что с учетом реальных антенн не так уж и критично.

Актуальна тема про смещение. (См. мой пост выше) буквально сейчас оставил 5 вольт (1шт Д815А)-почти 200 mA. Т.е. лампы живые, номиналы в схеме смещения? В какую сторону копать?

CHACK,
Ууууууууу об этом не подумал
Пользуясь моментом, к чему может привести это "перепутание"?

Добавлено через 28 минут(ы):

CHACK,
катод-накал без ошибок. Снял блок ламп, проверил правильность монтажа- всё нормально.

[Евгений240]

сейчас оставил 5 вольт (1шт Д815А)-почти 200 mA.

Можно и так, но жалко терять немного мощности, да и лампы зря греть. Включите последовательно с Д 815А 2 - 3 диода, только в прямом направлении, не так как стабилитрон.
Диоды на ток больше 3А. Отлично подходят 10А10. Обычно их немного остаётся после монтажа анодного источника питания.

[R3SM]

Евгений240, Спасибо за участие! Но! Проектное напряжение будет порядка 2600 вольт (ХХ), а значит будет прирост тока покоя, вобщем понял, что дело в номиналах. "Покурил" форум УКВистов, в районе 5-7 вольт смещения для ГИ-46Б (1200-1900 вольт анодного), для получения приемлимых токов покоя (80-100 мА на две лампы), а у Игоря Гончаренко:

При указанных на схеме номиналах R1, R2 напряжение стабилизации регулируется резистором R1 в пределах 14...35 В, что достаточно для большинства ламп.

И далее:

Если необходимы большие напряжения, надо соответственно уменьшить R2 и увеличить R3, либо вместо VD1 использовать стабилитрон на иное напряжение.

Т.е. номиналы в исходной версии не "пляшут". Тут нужны меньшие напряжения. Буду подбирать номиналы под себя. Итого:
"Не все йогурты одинаково полезны" ©
p.s. Возможно, напишу и на сайте DL2KQ, как правило, срабатывает, но учитывая определенную занятость гуру, на оперативный ответ не всегда приходится рассчитывать.

[Евгений240]

(1200-1900 вольт анодного)

Станислав, с ГИ 46 Б пока дела не имел, но думаю что от ГИ 7Б их поведение мало отличается.
1200 - 1900 В для них мало. Это триоды. У них параметры сильно зависят от анодного напряжения.
2400 В на ХХ для них как раз то что надо. И работают чудесно и за время эксплуатации ни одного прострела.