Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 113 из 113 ПерваяПервая ... 1363103110111112113
Показано с 1,121 по 1,128 из 1128

Тема: Ретро-радио - регенеративный на лампах #6

  1. #1121
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    Испытал 6И1П в рефлексном включении. Усиление заметно выросло. Гетеродин никак не запущу таким образом, чтоб сигнал можно было подавать на певую сетку. Очень мала крутизна. А так как 6А2П (гетеродин - 1-я сетка/экранная) пентагрид легко запускается. Наверно так и оставлю. Пока не смог победить гистерезис регенерации. Надеюсь одолеть потихоньку. Это единственная беда. А в остальном рефлексный усилитель значительно лучше чем сеточный детектор на триоде.
    А в таком включении АРУ заводите на сетку контура?
    Может в упрощенных конструкциях достаточно что-нибудь пороговое перед наушниками
    чтобы со стула не падать и простенький аттенюатор по необходимости на входе?
    И вот тут не понятна игра терминологий ,кто у вас сейчас детектирует? УПЧ с обраной связью?
    Почему не называть его регенеративным детектором, пусть даже с и автоматическим удержанием порога.
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    А в остальном рефлексный усилитель значительно лучше чем сеточный детектор на триоде.
    ?
    Новое-это хорошо забытое старое.


  2. #1122
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Цитата Сообщение от ZNICK Посмотреть сообщение
    А в таком включении АРУ заводите на сетку контура?
    Уже все варианты перепробовал. Подавал разные начальные смещения от дополнительной батарейки, вообще выключал АРУ. Всё это никак не влияет на гистерезис. Гистерезис снижается лишь при значительном уменьшении тока лампы. Мощность падает и вместе с ней скорость развития колебаний на контуре. Но при малом токе легко перейти к анодному детектированию. Вот сижу и никак не изобрету способа преодолеть ентот трабл.
    Цитата Сообщение от ZNICK Посмотреть сообщение
    И вот тут не понятна игра терминологий ,кто у вас сейчас детектирует? УПЧ с обраной связью?
    А вы разве не заметили диодный детектор в схеме? Вот он и детектирует. Или вас 1 МОм между ним и сеткой смущает? Так и входное у лампы на НЧ очень даже не шуточное. А С9 (разделительный и элемент ФНЧ/ФВЧ для токов разных частот) я сейчас понизил до 10 пФ. Абсолютно не сказалось на чувствительности.


    Получается такая ерунда. Колебаний нет, увеличиваю связь, они возникают, но ничто им не мешает расти, так как входное сопротивление УПЧ высокое. С их ростом отрицательное смещение на сетке триода так же растёт и прекращается всё это нарастание тогда, когда лампа начинает запираться. Это показывает неэффективность авторегулировки. Каким-то образом нужно заставить триод снижать усиление по ВЧ при малых отрицательных смещениях. Ума не приложу, как это сделать. Диодный ограничитель в анодном контуре помогает, но какое-то это кривое решение.
    Но даже так эта пакость прекрасно слышит 10 мкВ АМ с ГССа без генерации в УПЧ. Для одной колбы очень даже впечатляюще.
    Беру тайм аут на раздумья
    Может не запирать отрицательным смещением триод, а напротив, отпирать, а в аноде поставить резистор? По мере открывания падение напряжения на резисторе будет расти, анодное напряжение снижаться и усиление будет падать. Нужно только первоначально выставить отрицательное смещение, соответствующее максимальному усилению.
    Последний раз редактировалось CMGnic; 08.04.2012 в 19:27.
    Виктор

  3. #1123

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    Вот сижу и никак не изобрету способа преодолеть ентот трабл
    Отложите в сторону паяльник и возьмите ручку.
    Явление закономерное и возникает из-за того, что вторая производная проходной характеристики лампы является положительной величиной. Но это свойство всех ламп. Может возможно управлять одновременно двумя сетками в разных отношениях для получения нулевой или отрицательной производной?
    Последний раз редактировалось Anvar; 08.04.2012 в 19:45.
    Нет ничего практичнее хорошей теории

  4. #1124
    Описанные вами происходящие эффекты интересны, требуют осмысления, вам еще интереснее -
    у вас возможность тут же проверять возможные способы решения.
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    А вы разве не заметили диодный детектор в схеме? Вот он и детектирует. Или вас 1 МОм между ним и сеткой смущает? ...

    Беру тайм аут на раздумья
    Я стараюсь не задавать вопросов лишь бы поболтать, как здесь бывает на форуме.
    Меня смутило то что я слышал (ваше MP3) там SSB, на диодный детектор.
    У вас интересный гибридно-комбинированный монстр получился.Его бы в аптеку сдать,
    для опытов. Есть над чем задуматься, люблю такие ребусы.
    Пожалуйста с изменениями обновляйте схему, нам еще за ним (монстром) бегать,
    чтобы фотографию отдать!
    Новое-это хорошо забытое старое.

  5. #1125
    Аватар для CMGnic
    Регистрация
    10.04.2007
    Адрес
    из саратовских пампасов
    Сообщений
    5,015
    Звучит умно, но надо, видите ли, управлять усилением триода. А в нём, почему-то, сетка всего одна Я же регенерирую триодный каскад и надо изловчиться стабилизировать регенерацию. А полевик ставить не спортивно. Как выкрутиться?

    Цитата Сообщение от ZNICK Посмотреть сообщение
    Меня смутило то что я слышал (ваше MP3) там SSB, на диодный детектор.
    Чем же диодный детектор хуже сеточного в деле приёма SSB? Если есть местная генерация, годится любой детектор. SSB, по большому счёту, одна из разновидностей АМ.
    Виктор

  6. #1126

    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RW9WNR
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    Звучит умно, но надо, видите ли, управлять усилением триода. А в нём, почему-то, сетка всего одна Я же регенерирую триодный каскад и надо изловчиться стабилизировать регенерацию.
    В таком случае, по-видимому, никак. Либо линеаризовать параметрически, например, с помощью диодов, но это тоже неспортивно.
    Нет ничего практичнее хорошей теории

  7. #1127
    Цитата Сообщение от CMGnic Посмотреть сообщение
    Получается такая ерунда. Колебаний нет, увеличиваю связь, они возникают, но ничто им не мешает расти, так как входное сопротивление УПЧ высокое. С их ростом отрицательное смещение на сетке триода так же растёт и прекращается всё это нарастание тогда, когда лампа начинает запираться. Это показывает неэффективность авторегулировки. Каким-то образом нужно заставить триод снижать усиление по ВЧ при малых отрицательных смещениях. Ума не приложу, как это сделать. Диодный ограничитель в анодном контуре помогает, но какое-то это кривое решение.
    Но даже так эта пакость прекрасно слышит 10 мкВ АМ с ГССа без генерации в УПЧ. Для одной колбы очень даже впечатляюще.
    Если CMGnic говорит что возникли трудности, значит проверены всевозможные варианты.
    И все-таки бывает полезешь в дебри пропустив простое...
    Сейчас и я попробую умничать.
    Метод последовательных приближений, делим схему попалам.
    Без антенны, сорвав генерацию гетеродина и отделяем каскад.
    Оставшийся приемник частоты ПЧ будет вести себя так, как вы описали?

    А если всё таки дело в этом каскаде.
    Любое запирание лампы будет снижать одновременно
    и усиление по НЧ. Значит сигнал надо ослаблять ещё до сетки.
    Не имея для этого средств и лишних активных элементов трудно.
    До сетки, можно попробовать построить емкостной делитель
    сигнала обратной связи с помощью варикапа(ов) управляемых постоянной
    составляющей после детектирования.
    Последний раз редактировалось ZNICK; 08.04.2012 в 23:02.
    Новое-это хорошо забытое старое.

  8. #1128
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Московская область.
    Сообщений
    9,861
    Записей в дневнике
    3
    Переходим в следующую тему - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=20662 №7
    Эту закрываю.
    73!!! Дмитрий

Страница 113 из 113 ПерваяПервая ... 1363103110111112113

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #5
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 5370
    Последнее сообщение: 10.02.2012, 17:48
  2. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #4
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4300
    Последнее сообщение: 25.02.2011, 19:29
  3. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #3
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1789
    Последнее сообщение: 13.04.2010, 21:09
  4. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #2
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2164
    Последнее сообщение: 16.09.2009, 13:20
  5. Ретро-радио - регенеративный на лампах, собственными руками
    от RavenHead в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1969
    Последнее сообщение: 24.12.2008, 21:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •