Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 167 ПерваяПервая 123451252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 1670

Тема: Физика end-feed антенн

  1. #11
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,536
    Позывной
    DL1BA
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Замените "лесенку" контуром на сосредоточенных компонентах, уберите планету и Ваше антенна сразу перестанет работать
    не перестанет
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------


  2. #12
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Московская область.
    Сообщений
    9,859
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    не перестанет
    Заблуждаетесь)))

    Попробую зайти с другой стороны.
    Любая антенна это некое комплексное сопротивление. В простейшем случае, любую антенну можно заменить эквивалентом из последовательно соединенных резистора, конденсатора и индуктивности.
    Емкость и индуктивность определят резонансные частоты, а резистор - эквивалент сопротивления излучения.
    Заменив реальную антенну таким эквивалентом и подав на эту цепь ВЧ-напряжение, получил расход активной мощности на нагрев резистора.
    Это будет та самая мощность, которая реальной антенной будет излучаться в эфир.
    А теперь... оторвите одну клемму генератора.
    КАК и куда будет течь его ток? Какой ток будет бегать по этой эквивалентной цепи? Какая мощность выделится на резисторе?
    Однако, если мы подключим этот эквивалент так, как на рисунке - все снова будет работать.
    На верхнем рисунке антенна работает, на среднем - нагрев резистора есть, на нижнем - тока в цепи нет, нагрева резистора нет, возвращаем вместо эквивалента антенну - все равно ничего не будет работать.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2345224.GIF 
Просмотров:	485 
Размер:	2.7 Кб 
ID:	104059
    Последний раз редактировалось RU9CA; 12.06.2013 в 21:35.
    73!!! Дмитрий

  3. #13
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Этой антенне, как раз не нужно заземление(противове с). Противовес нужен генератору и в нашем случае генератор "чувствует" себя нормально, так как он замкнут катушкой связи.
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Если в устройство (антенну) поступает энергия, то это устройство должно иметь две входные клеммы, т.к. ток, необходимый для передачи электрической энергии течет по замкнутому контуру.
    Этому "базару" про замкнутый контур уже много лет. При постоянном токе цепь должна быть гальванически замкнута. А при переменном?
    Ссылки на учебники не помогают, так и в них тоже можно прочесть про "замкнутость". Давайте "на пальцах".
    Имеем симметричный диполь. Пожалуйста, покажите, как ток течёт от одной входной клеммы и вытекает из антенны через другую? Нарисуйте или опишите путь тока.

  4. #14
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,536
    Позывной
    DL1BA
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    А теперь... оторвите одну клемму генератора.
    Опять мне про одну клемму генератора расказываете, я об этом ничего не писал. А если взять диполь, он что, вдали от земли работать перестаёт?
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------

  5. #15
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Московская область.
    Сообщений
    9,859
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Опять мне про одну клемму генератора расказываете, я об этом ничего не писал. А если взять диполь, он что, вдали от земли работать перестаёт?
    Диполь работать будет. Но "Фукс" не диполь, а вибратор. Сами термины "диполь" и "вибратор" подразумевают разные вещи.

    Чтобы подтвердить теорию "достаточно одной клеммы", обоснуйте работу такой антенны, которая не имеет емкости относительно земли вообще:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23452242.GIF 
Просмотров:	507 
Размер:	1.7 Кб 
ID:	104062
    73!!! Дмитрий

  6. #16

    Регистрация
    03.12.2004
    Адрес
    Харьков (Нарва)
    Сообщений
    2,322
    Позывной
    UY5ON...с 1969 года. also ES4UY
    А вы нарисуйте эту картинку в вертикальную плоскость !!! и кучу емкостей увидите .

  7. #17
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Я про одну клему нигде ничего не упоминал. ДВЕ клеммы генератора ЗАМКНУТЫ катушкой связи.
    Оставьте генератор. Посмотрите на точку, где подключен вибратор - это одна клемма, по которой течет ток. Найдите вторую клемму, где ток точно такой же - это и будет клемма противовеса.
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Изменится то, что свёрнутая линия не излучает, а развёрнутая излучает
    Изменится не только это, а и всё остальное. Поэтому никакого смысла такой "прием" не имеет. Не берите дурной пример с UR4III
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Этому "базару" про замкнутый контур уже много лет.
    Базар - это как раз про разомкнутый контур... С этого у Вас и все проблемы, парадоксы, розовощекие токи и прочая белиберда.
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, покажите, как ток течёт от одной входной клеммы и вытекает из антенны через другую? Нарисуйте или опишите путь тока.
    Повторяю Вам снова, я не могу Вам это показать, потому, что Вы не знаете как работает даже линия, не то что антенна. Начните с эквивалентной схемы длинной линии - тогда, может быть, будет смысл...
    Но Вы, скорей всего, предпочтете продолжать бредить про бродячие "полуволны", каждая из которых "ходит" по своему проводнику линии или антенны и возвращается к своей клемме в разное время, независимо от другой... И т.д. и т.п. Уже все это знают...
    А вот элементарные задачки в линии решать не умеете.

  8. #18
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Московская область.
    Сообщений
    9,859
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от KARRA Посмотреть сообщение
    нарисуйте эту картинку в вертикальную плоскость !!! и кучу емкостей увидите
    А зачем? Я эту распределенную емкость вижу и так.
    В принципе, я понимаю о чем толкует Василий DL1BA. Он прав, когда говорит, что генератору нужен противовес или он же в виде земли.
    Практически же, как бы мы ни сделали "фукса" - эта емкость полотна вибратора и есть вторая его вторая клемма.
    73!!! Дмитрий

  9. #19

    Регистрация
    03.12.2004
    Адрес
    Харьков (Нарва)
    Сообщений
    2,322
    Позывной
    UY5ON...с 1969 года. also ES4UY
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Практически же, как бы мы ни сделали "фукса" - эта емкость полотна вибратора и есть вторая его вторая клемма.
    Ну так а чего спорим ? В Одном---- методе запитки !!! и назовите это как угодно...мне лично фукс не нравится ...гораздо лучше звучит АМЕРИКАНКА ...и при этом еще и строится где угодно !!!
    Кстати Ваш 3 вариант ...вообще идеален ...(неудобно только согласующее перестраивать на крыше ) а по другому все компьютеры и колонки ваши враги !!!
    http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15440&page=4
    Очень хочу этот транформатор попробовать к таким длинным веревкам ....
    Последний раз редактировалось KARRA; 15.02.2012 в 14:27.


  10. #20
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Чтобы подтвердить теорию "достаточно одной клеммы", обоснуйте работу такой антенны, которая не имеет емкости относительно земли вообще:
    Уже неоднократно обосновывали. Лень приводить ссылки. Земля здесь НЕ ПРИЧЁМ!
    Не хотите разобраться "как течёт ток в диполе", вспомните ток в директоре или рефлекторе. Где здесь две клеммы и где здесь замкнутый контур имени AMW?
    Наконец, вспомните школный опыт с двумя электроскопами: заряженным и нет. Там тоже достаточно одной клеммы.
    Попробуйте понять: "второй провод" нужен генератору, а не антенне.

Страница 2 из 167 ПерваяПервая 123451252102 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Алюминий для антенн
    от AlexanderT в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 27.05.2023, 20:54
  2. Китайская физика для связи через плазму на гиперзвуке
    от UA6IBQ в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 19.06.2015, 10:28
  3. Расчёт end-feed антенн с П-контуром
    от RZ6FE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 234
    Последнее сообщение: 04.07.2013, 15:45
  4. ЛАТР, "пробки" и физика. :)
    от Serg77 в разделе Для начинающих
    Ответов: 114
    Последнее сообщение: 16.12.2012, 04:42
  5. От EH антенн к EH приемнику
    от Ярослав в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 200
    Последнее сообщение: 10.08.2012, 18:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •