Схема практически такая же, но номиналы резисторов различаются.
Для некоторых резисторов разница достигает 10 ... 100 ... 200 раз.
( http://www.cqham.ru/forum/attachment...0&d=1570813620)
( http://www.cqham.ru/forum/attachment...5&d=1435900361)
( http://www.cqham.ru/forum/attachment...1&d=1570813632)
Что Вас подвигло на этот шаг? Не мои ли рассуждения в теме - -
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1684496
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1684596
Вы, однако, быстро изменили номинал резистора R10 с 1-го КОм-а
(в оригинале http://www.cqham.ru/forum/attachment...3&d=1570732158)
на 10-ть КОм
(в более поздней версии http://www.cqham.ru/forum/attachment...2&d=1570803047).
Объясните такое ваше непостоянство.
Подсказка: Вы ещё не создали тему: "Стабилизатор напряжения дляуправляющей сетки ламп"
какое может быть постоянство при разработке схем? при разработке проверяются, моделируются десятки, если не сотни разных вариаций, вариантов, ситуаций.
Итак. По всей видимости, модели IRFG50 в программе работают некорректно. Если по входу убрать токоограничительный резистор, то в момент КЗ между З-И появляется -0.8В. Откуда там вообще может взяться отрицательное напряжение?.. В общем, пробовал разные транзисторы, остановился на IRF840, 500В, 125Вт. За глаза хватит.
Привёл схему по элементам в порядок. Получилось следующее. Стабилизатор работает при входном напряжении 310-400В, то есть с учётом скачков напряжения сети. На выходе 230В. Стабилизация по напряжению при токе до 60-65мА. Некоторые конструкторы пишут, что после прогрева рабочий ток экранных сеток Гу-50 около 10-15мА. Следовательно, 60-65мА для 4-х ламп будет нормой. После увеличения нагрузки, включается режим стабилизации тока. Напряжение падает, ток не превышает 80мА. Пробовал разные нагрузки, суммируя ток и напряжение, мощность на нагрузке не превышает 17Вт, что меньше 20Вт предельных для экранных сеток 4-х ламп.
Далее. Защитный стабилитрон D5 вообще не должен участвовать в работе стабилизатора, его задача - только защита затвора Q1. При использовании модели IRF840 так и получилось, стабилитрон по сути в работе не участвует, но, пусть будет, на всякий пожарный. Конденсатор С3 на 100мкФ, выполняет роль своеобразной "перемычки" с нулевым сопротивлением, пока не зарядится. Он нужен для того, чтобы в момент КЗ на выходе, мгновенно погасить потенциал 239В на затворе транзистора. Для увеличения время заряда, то есть для увеличения времени, когда С3 условно является "перемычкой", номинал R3 увеличен до 200кОм. Так же, увеличение этого резистора снизит импульсный ток в момент КЗ через К-Э переход Q2.
В принципе, всё.
Схема 1. На входе 310В, номинальная нагрузка 60мА
Схема 2. На входе 392В, номинальная нагрузка 60мА
Схема 3. На входе 392В, режим КЗ, ток во всей цепи не превышает 104мА
На мой взгляд, всё идеально получилось. Транзистор рассчитан на 125Вт мощности. В режиме КЗ на нём 27Вт при 390В на входе или 18Вт при 310В на входе, а ток во всей цепи не превышает 104мА. Полагаю, что в этой цепи даже предохранитель плавкий нет смысла ставить.
p.s. резистор по входу R1 выбрал на 1.2кОм, он разгружает Q1 по тепловому режиму. 1.2кОм выбран так, чтобы при 60мА стабилизация была как при 310В на входе, так и при 390В. Если этот резистор уменьшить с 1.2кОм до 1.2Ом, то в момент КЗ на транзисторе будет 38Вт тепла. Это уже близко к пределу для ТО-220 корпусов, так что - резистор по входу нужен. Это информация для вас, ra1qea
Добавлено через 5 минут(ы):
работать - могут. Ключевое слово - работать. Но если брать во внимание режим КЗ, то это уже не работа, а режим выживания)))), поэтому лучше брать с запасом по току и напряжению, то есть BD139. Вы же не проверяли свой стабилизатор на КЗ? Не коротили его выход отвёрткой специально?)
Последний раз редактировалось DX888; 12.10.2019 в 00:37.
Ну, про выживание я знаю только один способ - несколько диодов последовательно А так, вот, набросал схему 800В стабилизатора.
1. Входное напряжение 850-1000В
2. Выходное напряжение 800В, все стабилитроны на 100В, кроме левого D4, он на 14В, это чтобы по феншую было ровно 800В на выходе.
3. В программе использовался транзистор 2SK3748, в реальности он не годится, т.к. не выдержит режим КЗ, в реальности идеально вот такой, STW9N150 С-И 1500В, 320Вт https://www.chipdip.ru/product/stw9n150 Чип и дип это только для просмотра параметров, если покупать для реального изготовления - то никаких чип и дипов и тем более алиэкспрессов, и там и там вероятность подделки приближается к 100%, покупать только у официальных поставщиков, типа дигикея https://www.digikey.com/product-deta...5-5-ND/1983209 )
4. Транзистор ограничителя тока MJE1320, у него Э-К 1000В, чтобы мог выжить в режиме КЗ
5. Стабилизация напряжения происходит при токе в нагрузке до 80мА, дальше включается режим стабилизации тока, напряжение падает. В режиме КЗ максимальный ток в цепи 140мА. Тепловая мощность на транзисторе около 100Вт. Транзистор хоть и рассчитан на 320Вт, вряд ли он сможет более нескольких секунд выдержать 100Вт в линейном режиме. То есть кратковременное КЗ выдержать должен, но, всё же лучше поставить в общую цепь между выпрямителем и стабилизатором предохранитель на 120мА.
Схема. Режим максимального рабочего тока в нагрузке 80ма
Схема. Режим КЗ
Схема. Отключён С2. С2 выполняет и полезную и негативную функцию. Полезную - сильно сглаживает пульсации. Без него 360мВ, с ним 40мВ. Негативную - в случае КЗ он будет разряжаться через К-Э переход Q1. При ёмкости 330nf транзистор выдержит этот импульс разряда, при большей ёмкости, уже может сгореть. Если 360мВ пульсаций на выходе допустимо - С2 можно не ставить.
p.s. Единственное, что смущает - это D6, защитный. Он то на 1000В обратки рассчитан, а там 850-1000В от выпрямителя, то есть или лучше поискать более высоковольтный диод, или поставить 2 1000В последовательно.
DX888, Вам же уже подсказывали, при каждом пуске "стабилизатора", BD139 оказывается под напряжением стабилизации более 200В, а допустимая 100.
С какого перепугу? К-Э переход BD139 подключён по факту к З-И регулирующего транзистора. Если бы там каждый раз при включении появлялось 200В, при каждом включении выгорал бы полевой транзистор, у которого З-И 20-30В максимум.
Вот вам график. Осциллограф подключен к К-Э BD139, и по входу стабилизатора поставлен выключатель. В момент подачи питания напряжение на К-Э плавно растёт до 4В. Откуда вы там 200В взяли?)
Добавлено через 39 минут(ы):
UR5ZQV, хотя, вы натолкнули меня на ещё одну мысль, спасибо)
Ранее я ставил С3 на 100мкФ, который играл роль "перемычки", нулевого сопротивления для быстрого разряда С2. То есть, чтобы защитить затвор Q1 от пробоя в момент КЗ. Такое решение по программе работает. Сейчас же, я по вашей наводке решил проверить импульсы напряжения на К-Э Q2 в момент короткого замыкания. И да, они там до 70-80В проскакивают, на осциллографе "палки" на спектре:
По такой же аналогии поставил С6, на 47мкФ, параллельно К-Э. "палки" импульсов напряжения в момент КЗ снизились до 5-7В.
Схема стала ещё более надёжная.
p.s. В программе переключателю, который замыкает выход стабилизатора можно назначить клавишу на клавиатуре. Запустив моделирование, можно быстро щёлкать клавишей на клавиатуре, тем самым быстро-быстро то замыкая выход стабилизатора, то размыкая. Вот в момент этих "коротких замыканий" осциллограф и показывает всплески напряжения.
Последний раз редактировалось DX888; 12.10.2019 в 06:23.
DX888, я с вас балдею!
Это ж надо так, ради овладения искусством работы с симулятором, довести до абсурда саму техническую идею!
Вы не помните кто говорил: " Устройство должно быть простым. Сложное и дурак сделает, а вот попробуй сделать просто"?
Так и у вас.
Ток экранной сетки в рабочем режиме лампы ГУ 50 ( по памяти ) 5-10 мА.
Для питания всех четырёх сеток вполне достаточно параметрического стабилизатора на трёх последовательно включённых Д 817Г.
Всего 4 детали вместе с гасящим резистором.
Хочется изысков, устанавливать на каждой экранной сетке своё напряжение и тем самым регулировать крутизну ламп с целью выравнивания нагрузки на них?
Цепляйте последовательно по паре КС 650 и последовательно с ними что то низковольтное, вплоть до диода в прямом направлении и пользуйтесь
Не нравятся каменные стабилитроны в ретро усилителе на ретро лампах,- переходите на СГ-1П, СГ-4С. Кстати включать последовательно можно не только их, но и кремниевые стабилитроны последовательно с ними.
А симулировать можно и что нибудь посложнее и поинтереснее.
Хотя как говорил UA6CL, когда я спросил его об отношении к начинающим тогда распространятся симуляторам: " Они мне не нужны, я и по схеме представляю, что будет происходить в ней при создании и настройке"
Но конечно, для этого надо обладать уровнем знаний и опытом Георгия Григорьевича.
Последний раз редактировалось Евгений240; 12.10.2019 в 11:06.
Евгений240,Типа "искровой передатчик", получилось (на симуляторе), но на современной базе, причем ок. 20% КПД, но это терпимо, как у паровоза, главное он вписывается в нормы внеполосных излучений, осталось чуть-чуть, физически сделать и проэксплуатировать в эфире.А симулировать можно и что нибудь посложнее и поинтереснее.
"Цель - ничто, движение симуляция - всё" (с)
Ну зачем делать параметрический стаб на паре стабилитронов, если можно долго и терпеливо симулировать, симулировать, симулировать до полного удовлетворения? Нарисовать схему, полюбоваться на нее и снова симулировать, симулировать, симулировать.... Сдается мне, что целью является именно сам процесс симуляции, как таковой, а не постройка реального устройства. Если бы было иначе, то ТС уже давно бы что-нибудь спаял. Но увы.
Спасибо от ra1qea
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)