Не зафиксировал я ссылку. Видео смотрел несколько лет назад.
Посмотрите картинки выше от UA3AGW. Там всё понятно без разъяснений, хотя он подробно всё описал в статье.
Заодно почитайте комментарий Полякова к данной статье. Журнал удалось прикрепить целиком.
Vadim когда-то на форуме писал:
"при умножении добротности происходит автокорреляционный процес полезного сигнала, поэтому С/Ш – растет."
и
"умножитель добротности – УМНОЖАЕТ добротность(а не берет ее ниоткуда!), то есть если исходная добротность равна 20, то умножитель сможет ее увеличить до 2 000 (если к-т умножения = 100), если же исходная добротность = 100, то получится 10 000."
Именно так. Если растёт отношение между сигналом и шумом, значит улучшается С/Ш, т.е. уровень сигнала растёт быстрее уровня шума.Сообщение от ra3qdp
И это верно. Поэтому для регенеративного каскада или входного Q-умножителя нужно стараться делать контура с высокой начальной конструктивной добротностью (Qxx). К сожалению, многие этого никак не поймут.
Без контекста данное высказывание бессмысленно. Потому как неясно отношение какого сигнала к какому шуму растёт.
1. Если имеется ввиду отношение тонального сигнала находящегося в полосе пропускания к шуму ограниченному полосой пропускания контура, то естественно, при умножении добротности сужается полоса пропускания контура соответственно уменьшается и мощность шума в этой полосе. Но такой эффект даёт любая селективная цепь сужающая полосу шума, например кварцевый преселектор может дать даже лучший результат на КВ за счёт более узкой полосы пропускания, чем умножитель добротности с колебательным контуром.
2. По мере увеличения добротности контура к которому подключена короткая антенна, увеличивается эффективный объём пространства из которого она собирает энергию. Чтобы небыло путаницы с эффектом определённым в первом пункте, здесь имеет смысл рассматривать отношение С/Ш в конкретной полосе частот, допустим 500 Гц. В этом случае ощутимое улучшение отношения С/Ш по мере увеличения добротности будет происходить до тех пор, пока шум эфира передаваемый антенной в регенеративный каскад не превысит шум самого каскада. Но следует отметить, что повышение чувствительности приёмника вследствие применения умножителя добротности будет только с короткими антеннами. С нормальным полуволновым диполем на диапазон 80 метров, эфирный шум на антенном разъёме приёмника будет намного выше собственного шума современных смесителей и УВЧ и соответственно применение умножителя добротности никакого улучшения отношения С/Ш не даст.
Спасибо от UV5EVY
я думаю, никто не знает - как работают антенны вообще. А по поводу регенерации антенн - более чем сомневаюсь.
наверное имелось ввиду - тех на которые влияет автокорреляция.
Никакого контекста там не было, автор написал это как данность (он и сейчас бывает на форумах - может и сам ответит).
Когда-то давно на этом сайте (или на qrz.ru) была ветка в которой участники подробно рассматривали подобные вопросы. Чем кончилось - не помню, но, кажется, пришли к выводу, что никаких "чудес" с улучшением с/ш с Q-умножителями - нет. Хорошо бы найти эту ветку и еще раз ознакомиться - может кто знает как ее найти ? (а может кто-то и сам участвовал в той ветке)
Как и что на самом деле работает во всей полноте и совокупности явлений действительно вряд ли кто знает. Но есть некоторые упрощённые модели, на основании которых можно что-либо прогнозировать и проектировать. Было обсуждение регенерации антенн с участием уважаемого В.Т.Полякова более 10 лет назад в теме "Современный трансивер прямого преобразования". Вот пару цитат оттуда, возможно кому-нибудь будет полезно:
Спасибо от standby
Зря сомневаетесь. Антенна - такой же колебательный контур с собственной частотой (частотами) резонанса. Значит, и её можно регенерировать на частотах её резонансов как любой другой колебательный контур. Причём, чем короче антенна по сравнению с длиной волны - тем выше её добротность (соответственно, уже её полоса) - и тем легче её регенерировать.
А уж магнитные антенны регенерировать - как "два пальца апп асфальт". Что ферритовые МА, что рамочные, без разницы.
------------
Как известно, чем больше добротность контура, тем сильнее на него влияет окружение. Например, моя высокодобротная катушка (Qxx=950), будучи поставленной на Q-метр и настроенная в резонанс, чувствовала все мои перемещения по шеку с расстояния 1,5-2 метра (!). А катушка с Qxx 250-300 начинала реагировать только с расстояния 10--15см. Это было замечательно видно по колебаниям стрелки шкалы "Q".
Этот эксперимент безоговорочно доказывает наличие вокруг любого контура (или антенны) некоего объёма ближнего поля, из которого она наиболее эффективно улавливает энергию. И чем больше добротность антенны (контура) - тем больше и этот объём ближнего поля. При регенерации коротких антенн этот объём возрастает многократно. Что и показывает Q-метр на примере добротной катушки.
Если её добротность увеличить раз в десять и довести до ~10000, то в десять раз увеличится и объём ближнего поля. Т.е. его радиус значительно превысит 2 метра, как было при Q=950.
В увеличившимся радиусе от антенны (в моём случае катушки) но находящиеся в её раздутом как пузырь ближнем поле, на неё будут влиять любые проводящие и даже полупроводящие объекты (дома, деревья, люди и т.д.)
Последний раз редактировалось LY1SD; 24.05.2018 в 23:59.
Где-то была теоретическая ветка по регенераторам, почему бы туда не перенести всё это обсуждение. Наверное все прекрасно понимают как потом тяжело искать на тысячах страниц какую либо схему или решение.
Stalker, "теоретическая регенераццкая" ветка заглохла (надеюсь, что временно, hi!). А знаете, почему? Потому что каждый сам себе "тиаретик", со своей теорией, в штыки встречающий чужие версии и мнения. Все мы этим страдаем в какой-то мере. Такова жизнь.
Предлагаю что-нить написать в той ветке, чтобы она ожила. Например, об раздувании пузыря ближнего поля регенерированной антенны. А там посмотрим.
Лично я по этому поводу с Тимофеичем полностью согласен и нахожусь на его стороне. Очень жаль, но он перестал посещать форум аж с 2011 года. Очень сильно его обидели здесь.
--------------------
Что-то не нахожу ту ветку. Если кто найдёт, скиньте, плз, сюда ссылку.
Последний раз редактировалось LY1SD; 25.05.2018 в 10:43.
Спасибо от LY1SD
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
