Ретро-радио - регенеративный на лампах #7

[IG_58]

Думаю, что триод там работает детектором, а Westector занят в АРУ. Но могу и ошибаться.

[LY3BBI]

Думаю, что триод там работает детектором, ...

Не очень похоже. В катоде триода стоит резистор автосмещения. А без сеточного тока детектирование будет крайне не эффективным. Наверное хватает и диода для детектора. А с него постоянка идёт на цепь АРУ, а НЧ сигнал и остаток ПЧ через конденсатор идут на сетку триода. С анода НЧ идёт на следующий каскад УНЧ, а усиленная ПЧ выделяется на контуре. Но только не понятно почему контур последовательный? Так он как раз ослаблять должен на резонансной частоте.

[IG_58]

Вот и мне тут тоже не всё очевидно. Странноватая схема. Судя по антуражу, могла бы быть спроектирована, чтобы работать в качестве радиоточки - для местного приема. Местный прием без особых изысков, хороший звук - что еще нужно на кухне?

[Евгений240]

Да обычная схема. Детектор - диод. С него постоянка на АРУ, а переменка на обычный двухтактный УНЧ. А вот зачем режектор? Наверное что то местное мешало...

[LY1SD]

А вот зачем режектор? Наверное что то местное мешало...

Возможно, кому-нить пригодится:
Мне когда-то пришлось делать режект на свою же вещалку 612кГц 100кВт, так как я жил от неё всего в ~3,5км. Поэтому она, пока работала, реально мешала. Напряжение (точнее, ЭДС) от неё на вводе LW (без нагрузки, между LW и арматурой), измеренное ВЧ-пробником прибора ВК7-15, достигало 8-10 В (эфф) (!).

На кольце 30ВЧ К32х16х8 была намотана катушка 13мкГн проводом 1,25мм. С последовательной ёмкостью 5202пФ получился режект с Zв=50 Ом, который был включен в 50-и Омный тракт (параллельно ему) сразу после антенного тюнера. На частоте 612кГц добротность получившегося последовательного контура равнялась 600 (!).

Подавление несущей 612кГц достигало ~53-55db. Режект можно было отключать тумблером, сам режект был собран в стальной небольшой коробке с 50-и Омными гнёздами. Все ёмкости (в сумме 5202пФ) - слюдяные, СГМ-2, СГМ-3.
------------
Самое главное забыл сказать - L и C от расчётных отличались на поправочный коэффициент (согласно Э.Т.Реду). Для C он составлял 0,8, для L - 1,25.

То есть, окончательная L составляла:
13 мкГн * 1,25=16,25 мкГн.

Окончательная C составляла:
5202 пФ * 0,8=4164 пФ.

Если не пересчитать L и C для 50-и Омного тракта с учётом данной поправки, подавление (режекция) будет заметно меньше.
------------------
Если применён режект в виде параллельного контура (фильтр-пробка), который включён последовательно в цепь сигнала, то для L и C коэффициенты меняются местами.
Для L - 0,8
Для C - 1,25

[Геннадий 53]

У WESTECTOR-а большая собственная ёмкость. Часть сигнала пч попадает на вход триода V1, нет по пути блокирующих ёмкостей - получается Q-умнежитель и первый каскад нч.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio...1?OpenDocument


Добавлено через 50 минут(ы):

„Fadet má skutečně nepatrné rozměry, vyhlíží asi jako malý půlwattový odpor s obvyklými dvěma dráty k připojení, dlouhý je 33 mm o průměru 5 mm. Odpor směrem propouštěcím je menší než 4000 ohmů, opačným směrem více než 1,5 megohmu, takže poměr je daleko příznivějš&#237 ; než jinde, t. j. asi 1 : 400. Maximální použitelné napětí je 30 V kapacita asi 30 cm.”

odpor směrem propouštěcím je menší než 4000 ohmů - в прямом напр.

opačným směrem více než 1,5 megohmu - в обратнем напр.

maximální použitelné napětí je 30 V - наибольшее обратное напряжение

kapacita asi 30 cm........это 33,3 пФ (1cm = 1,11 пФ)


получилась каша - но всё понятно?

[LY1SD]

получилась каша

Вот именно, каша. После открытия ссылки, каждый читающий без проблем может воспользоваться гугл-переводчиком.

[UK8AFV]

Александр, салам!

Несильно будет отличаться.

Частота измерения - 24МГц (У тесловского BM-560 25,25 МГц).

Измеренная Q-метром индуктивность была такая же, но очень приблизительная, примерно такая же, как при измерении на частоте 100 Гц измерителя иммитанса.

Я услышал то, что мне нужно, спасибо!

результат измерения L катушки на разных измерительных частотах выглядит так:

100 Гц - 4 мкГн
1 кГц - 3,9 мкГн
10 кГц - 3,95 мкГн
100 кГц - 3,948 мкГн.

Оно примерно так и есть, здесь увеличивается точность (разрядность) за счёт увеличения тестовой частоты, ёмкость катушки пока ёще не сказывается.

Эта же самая катушка, поставленная на Q-метр BM-560 (для диапазона измерения L от 1 мкГн до 10 мкГн измерительная частота генератора Q-метра должна быть строго 7,95 мГц) при измерении L выдаст результат ~4 мкГн +- лапоть, И НЕ ТОЧНЕЕ.

Так и должно быть, ведь измерение индуктивности и ёмкости в Q-метрах это всё же функция вторичная.

На кольце Т106-6, сближая или растягивая витки, я получил разницу в L аж 50% и даже более.

Катушка 13 uH на кольце Т68-2 содержит аж 48 втк. Там особо-то не порегулируешь... Надо было мне большие кольца выписывать, не подумал.

[Хигэ]

у Q-метра строгая привязка к частоте только при использовании нарисованной на морде прибора шкалы
если же считать вручную, при помощи карандаша и бумаги, то это ограничение отпадает
ведь зная частоту и ёмкость можно посчитать индуктивность
но точность измерения индуктивности ограничена точностью шкал
для тесловского прибора есть возможность подключить внешний частотомер, а Е4-4 хоть такой возможности не имеет, но имеет весьма ломовой сигнал, так что тоже не проблема точно определить частоту при помощи приёмника
а вот с ёмкостью... тут уж как с шкалой повезло

[UK8AFV]

Всех приветствую!

Обьясните пожалуйста как работает этот преобразователь (контур ПЧ с ПОС ?) и что за "ШТУКА" включена в контур ПЧ под названием WESTECTOR?

В приложении ("авторизованный"!)перевод двух фрагментов статьи, где описаны важные моменты. Выделенное красным в переводе - мои дополнения, призванные несколько выправить "корявость" он-лайн перевода.

Добавлено через 15 минут(ы):

Наверное хватает и диода для детектора. А с него постоянка идёт на цепь АРУ, а НЧ сигнал и остаток ПЧ через конденсатор идут на сетку триода. С анода НЧ идёт на следующий каскад УНЧ, а усиленная ПЧ выделяется на контуре

Я тоже так думаю.

Но только не понятно почему контур последовательный? Так он как раз ослаблять должен на резонансной частоте.

Здесь всё зависит от фазировки обмоток - посмотрите перевод.
Ещё одно замечание - конд С13 выполняет две функции - и регулирует глубину ПОС, и является контурным для трансформатора ПЧ. Таким образом, имеем супергетеродин с переменной ПЧ с отдельным детектором, и ПОС в рефлексном УПЧ/УНЧ.. Поэтому автор и рекомендует не особо крутить С13, и выставить его некоторое оптимальное значение.