Ретро-радио - регенеративный на лампах #7

[Stalker]

Торн можно склонировать при желании, взяв за основу 311 к примеру (свой курочить не собираюсь ) Тут в теме уже целую Волну-К раздербанили для клона регенератора Vladn. Правда она меньше подходит для клонирования торна. Так что у кого времени валом вот идея забесплатно - ищем в неисправном или неважном состоянии 311 , выкидываем ПЧ, переделываем увч, добавляем реген.детектор и вот практически торн, экранировка великолепная, барабан отличный, КПЕ, если мне не изменяет память трёхсекционный. Лампы вроде подходящие есть с косвенным накалом и под локталь.

[maevvik]

Вообще то были и другие аналогичные приемники регенераторы с двумя каскадами резонансных УВЧ. И без барабанов. На обычных шасси и с обычными переключателями. Диапазон принимаемых частот был вдвое шире чем у "Торн" - до 23 мГц. Например американский приемник PAL. Вот его схема. Полный мануал можно найти в инете. Здесь не размещаю так как он размером почти 8 МГб. В период с 26 по 38 год серийно выпускались приемники и с 4 и 5 каскадами резонансных УВЧ. Вполне себе ширпотребовские. И работали себе....

[Aleksiy]

Ну, 6 каскадов УРЧ - это прощай ДД, от слова совсем !

Есть один момент с УРЧ, про который часто забывают. Дело в том, что узкополосный (даже относительно узкополосный!) отельный (от собственно, регенеративного каскада) ПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ преселектор может значительно "облегчить жизнь" собственно регенеративному каскаду. Отсекая с той или иной эффективностью помехи за полосой пропускания такой преселектор повышает реальный ДД приемника! Если помехи из антенны приходят непосредственно напрямую на контур регенератора, то при их достаточной мощности дело будет доходить хоть до сеточного детектирования и интермодуляции в каскаде самого регенератора; а ведь мощности типичные в этом каскаде "гуляют" очень небольшие (и это специально - иначе трудно удержать режим регенерации) и "продавить" этот каскад несложно. При большой мощности даже далеко отстоящей по частоте помехи "парировать" её каскаду будет просто нечем - исчерпание энергетики ПОС... А наличие УРЧ с перестраиваемым преселектором автоматически снижает уровень дальних по частоте помех...

И в супергетеродинах этот эффект тоже не надо недооценивать - он заметно "облегчает жизнь". А чтобы обходиться без него - представьте супер с преобразованием вверх - какие у него требования к ДД смесителя, а?

Так что ИМХО - нужен, нужен в регене УРЧ; по многим аспектам нужен...

[IG_58]

ПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ преселектор может значительно "облегчить жизнь" собственно регенеративному каскаду.

Вот ровно об этом и пишу.

Резонансный УВЧ в суперах ведь никого не смущает, это нормально. Так почему вдруг применитально к регену такой ажиотаж с этим резонансным УВЧ? Всё прекрасно работает, если нормально сделать, не пренебрегая простыми правилами монтажа, банальный УВЧ с резонансным контуром на входе. Только не надо всухую теоретизировать, попробуйте и убедитесь. Практика - критерий истины.

[Stalker]

Правда не совсем понятно зачем такое количество УВЧ (4-5), может потому что лампы не обладали высоким усилением. На приведённой схеме 2 каскада УВЧ. И вообще, если задаться вопросом , зачем нам в регенераторе каскад УВЧ с высоким коэффициентом усиления ?

[Ястребов]

зачем такое количество УВЧ

чем больше контуров, тем выше избирательность.
почитайте старые радиожурналы 20- начала 30х годов, там несколько лет велся спор что лучше - нейтродин с несколькими каскадами УВЧ или супергетеродин.
нейтродин - это приемник прямого усиления с нейтрализацией проходной емкости триода для устранения самовозбуждения

зачем нам в регенераторе вообще каскад УВЧ с высоким коэффициентом усиления ?

да скорее там коэффициент усиления каскада был равен 1 или чуть более - важна избирательность

[Stalker]

чем больше контуров, тем выше избирательность.
важна избирательность

Ну это к вопросу о полосе реген контура и обычного. Надо бы внимательно изучить схему Торна, там есть ньюансы, и они не в селективности по моему.

[Ястребов]

С участием представителей редакции „Радиолюбителя** было произведено несколько испытаний различных одно - и двухламповых прием ников, в результате которых вылепилось, 'что одноламповый регенератор после новых конструктивных переделок, вызванных знакомством Кубаркина с редакцией, лишь очень немногим стал уступать в смысле дальности действия хорошим двухламповым регенераторам. Преимущества двухламповых приемников: большая избирательность, возможность градуировки, устойчивость прием несколько большая громкость при приеме достаточно громких станцнй. И только. При приеме Мадридов и других слабо слышимых станций одноламповый регенератор приближается по силе приема к двухламповым.

Радиолюбитель 1928 г. №01

[IG_58]

зачем нам в регенераторе каскад УВЧ с высоким коэффициентом усиления ?

Затем же, зачем и в супере - для повышения чувствительности, конечно. На ВЧ-диапазонах запас чувствительности совсем не мешает, а, напротив, очень полезен. На НЧ-диапазонах он не нужен, там нужен хороший аттенюатор и хороший преселектор. А вот за показателем динамич.диапазона в регене гнаться вообще незачем.

[LY1SD]

Торн можно склонировать при желании, взяв за основу 311 к примеру

Основа-то у Р-311 заводская, военпромовская. С нуля такую основу любитель в домашних условиях не сделает.

Ну, 6 каскадов УРЧ - это прощай ДД,

Даже не надо шести каскадов, чтобы в итоге получить "никакой" ДД. Вспомним тот же Р-326, который не работает с полноразмерными антеннами. Например, с "верёвкой" длиной более чем 10м (про верёвку 40-50м вааще молчу, hi!) на выходе невообразимая каша из вещалок и морзянок на ЛЮБОЙ ЧАСТОТЕ, hi!. Тот же Р-311 с полноразмерной антенной не намного лучше.

Правда не совсем понятно зачем такое количество УВЧ (4-5), может потому что лампы не обладали высоким усилением.

И те лампы не обладали достаточным усилением, да и подобные приёмники рассчитывались на работу "из окопа" от коротких антенн (куликовка), либо низковисящих типо Бевередж, либо вообще от суррогатного куска первого попавшегося под руки провода. Это военно-полевые, ОКОПНЫЕ приёмники. Поэтому усиление в них разогнано до максимума, в ущерб ДД.

важна избирательность

Ещё раз - входные широкополосные контура с полосой в десятки раз шире полосы главного, регенерированного контура никакой избирательности не добавляют.

Надо бы внимательно изучить схему Торна, там есть ньюансы, и они не в селективности по моему.

Именно так - никакой избирательности они не добавляют. А вот чувствительность увеличивают.