Ретро-радио - регенеративный на лампах #7

[IG_58]

как бы частотнозависимый аттенюатор для ВЧ и на землю будет уходить только маленькая часть ВЧ.

Yes. Думаю, смысл этого конденсатора-"бабочки" как раз заключается в том, что таким образом разработчики хотели повысить эффективность управления обратной связью. Одна половинка регулирует связь катушки ОС с анодной цепью, а другая одновременно (и в этом смысл) шунтирует анодную цепь, снижая усиление каскада.

Судя по тому, что это довольно экзотическое, нетиповое решение, думаю, что сильно поднять эффективность регулирования ОС не очень получилось. Т.е. получилось, но не очень. А может быть, это к тому времени стало не очень актуально. Emud Favorit 69W появился в 1950г, а в это время в жизнь уже прочно вошли супергетеродины.

Тут можно глянуть регенератор чеха http://danyk.cz/audion.html ПОС в нем регулируется грубо в катоде.

У чеха здесь ПОС регулируется еще и напряжением на экранной сетке.

искать ответ надо не на этой ветки и не у этих "спецов"

Я с Вами не согласен.

[long]

МихаилН,Да,конечно поделюсь источником.Кажется натыкался на подобное схемное решение и описание принципа работы в довоенных "Радио-всем и Радиофронт".Ну а о личном можно в личку. Такой вот каламбур.73!

[UN7CI]

Дифференциальные конденсаторы типа "бабочка" используются в двух случаях:
- Когда технологически трудно обеспечить надёжный скользящий контакт в роторе. Обычно такие конструкции применялись в самодельной(!) аппаратуре начала прошлого века. При этом геометрические размеры такого переменного конденсатора, за счёт последовательного соединения переменных составляющих статор-ротор-статор, в два раза больше, чем просто статор-ротор.
- Когда нужно симметричное изменение ёмкости двух статоров. Это необходимо в двухтактных и мостовых схемах.

[ex EW1DC]

Совсем непонятно, зачем усложнять схему уникальными деталями. Есть простая схема регулировки обратной связи переменным резистором, изменяющим напряжение экранной сетки или параллельно отводу в контуре в управляющей сетке. Все это отработано
и исправно функционирует.

[IG_58]

- Когда нужно симметричное изменение ёмкости двух статоров.

Вот как раз этот случай.

[IG_58]

МихаилН, тогда я не понял, в чём фишка. А можно его сфотографировать и выложить?

[ex EW1DC]

Я неоднократно повторял конструкцию регулировки обратной связи во входной приставке к радиоприемнику, описанной в журнале "Радио" №2 за 1971 год, рис 2, стр. 31. Эта схема не уводит частоту контура при регулировке обратной вязи. Добивался ширины полосы пропускания менее 3 килогерц на диапазоне 3,5 мегагерц. Думаю, что это одна из лучших схем.

[LY1SD]

Думаю, смысл этого конденсатора-"бабочки" как раз заключается в том, что таким образом разработчики хотели повысить эффективность управления обратной связью. Одна половинка регулирует связь катушки ОС с анодной цепью, а другая одновременно (и в этом смысл) шунтирует анодную цепь, снижая усиление каскада.

Именно так. Если у кого-то есть дифф. переменник или имеется возможность его изготовить, то это хорошее решение.

Дифференциальные конденсаторы типа "бабочка" используются в двух случаях

UN7CI, вы описываете "бабочку", а это не есть дифф. переменник. У бабочки ёмкость между обеими статорами и ротором одновременно (синхронно) либо увеличивается, либо уменьшается. У дифф. конденсатора - при увеличении ёмкости между первым статором и ротором, емкость между вторым статором и ротором уменьшается. В этом и есть фишка. Так что здесь речь совсем не о "бабочке" была. У меня этих "бабочек" - как грязи, а вот дифф. конденсатора - ни одного. Это большая редкость.

[Boris..]

... Когда нужно симметричное изменение ёмкости двух статоров. Это необходимо в двухтактных и мостовых схемах.

... Вот как раз этот случай.

Друзья, Вы выходите из того, что стандартная «бабочка» симметричная, т.е. ротор и два статора представляют из себя ровные сегменты окружности с углом в 90 градусов.
А если это не так и «бабочка несимметричная»? Например, если одна половинка ротора имеет меньший размер.
В этом случае изменение ёмкости между половинками статора будет различным. В этом и вся фишка.
КПЕ «бабочка» , а если быть точнее «асимметрия» этого конденсатора разрабатывался под конкретную схему, конкретные лампы.
И всё работало как надо.

[LY1SD]

Совсем непонятно, зачем усложнять схему уникальными деталями.

А никто к этому и не призывает.
В большинстве случаев (конечно, с худшим, но терпимым результатом) одну половинку дифференциальника заменит постоянный кондёр.

Если вариант радио многодиапазонный, то количество постоянных кондёров (с анода на землю) делаем равным количеству диапазонов и их ёмкость подбирается индивидуально для каждого диапазона, а сами кондёры коммутируются дополнительной галетой. Кондёры можно так подобрать, что почти не придётся вертеть регулировку ПОС в пределах каждого диапазона.

Если есть возможность приобрести готовый дифф. переменник или его сделать самому (что не представляет больших сложностей), то можно и так. Выбор - личное дело каждого.

Но лучший вариант - схемные решения Владимира Новичкова (vladn). Как он писал, схема рассчитана не на начинающих, а на подготовленных радиолюбителей.
Все регенеративные приёмники, существовавшие во все года до его схемных решений - нервно курят в коридоре рядом с его регеном.
Если его вариант не по силам, то в СЕМИ ветках данной темы - огромное количество более лёгких решений.
------------------

В этом случае изменение ёмкости между половинками статора будет различным. В этом и вся фишка.

Нет, фишка ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНИКА совсем не в этом.
Повторяю - дифференциальный переменный конденсатор - не есть "бабочка". Бабочка подобна обычному двухсекционному переменнику (вернее, таковым и является), у которого обоюдное возрастание либо обоюдное уменьшение ёмкостей в обеих статорах происходит одновременно.
А дифференциальник работает как коромысло весов - если с одной стороны (на первом статоре) увеличение ёмкости, то с другой стороны (на втором статоре) - уменьшение. При максимальной ёмкости между первым статором и ротором, у второго статора ёмкость между ротором будет минимальной.

Именно этим дифференциальный переменник отличается от "бабочки". Как видим, отличие существенное.