Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 185 ПерваяПервая 12345671454104 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 1843

Тема: Ламповый трансивер 21 века

  1. #31
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Я и не собираюсь читать все ваши сообщения. Вы дали скрины реальных замеров, я вижу что на них изображено. И прекрасно вижу положение шумовой дорожки относительно самого сигнала. С чем вы сравнивали, и как определяли шумность гетеродина на слух, меня волнует мало. Только вот ваши -140дбс/гц, оказались просто сказочкой, порождённой обычным неумением пользоваться измерительной аппаратурой...
    а порог шума самой аппаратуры? не, я не в обиде, я тоже когда то собирал приставки на 6П3С, нагревая гвоздик на газе, и вообще мне очень нравятся картонно-бумажные изобретатели, которые за не имение другого, просто пытаются доказать, что мир стоит на 3-х слонах.


  2. #32

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    синтезатору абсолютно не важно куда я преобразовываю,это скорее важно смесителю и зависит от параметров смесителя. в синтезаторах важны обычно 3 основные показателя:
    Синтезатору может и не важно, в какую сторону происходит преобразование. Для него важно какие частоты ему придётся выдавать. При стандартной ПЧ, в районе 9 мгц, При работе на диапазоне 3,5 мгц, на выходе синтезатора должна присутствовать частота 12,5 мгц. В вашем случае,при первой ПЧ 75 мгц, частота на выходе синтезатора боле чем в 6 раз выше. Поэтому получить хорошие параметры, при тех же отстройках, будет намного сложнее...
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    я так и не пойму до конца, чего вы пытаитесь тут публично доказать?
    Только одно. Заявленный вами параметр, уровня боковых шумов синтезатора -140 дбс/гц, высосан из пальца. И хотелось бы узнать реальные параметры приёмника по этому показателю. Ламповость, и специфичность грязи,которые привносят лампы к реальностям эфира, меня интересует мало. А вот реальные показатели, любой приёмной аппаратуры интересуют, и даже очень.

  3. #33
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Синтезатору может и не важно, в какую сторону происходит преобразование. Для него важно какие частоты ему придётся выдавать. При стандартной ПЧ, в районе 9 мгц, При работе на диапазоне 3,5 мгц, на выходе синтезатора должна присутствовать частота 12,5 мгц. В вашем случае,при первой ПЧ 75 мгц, частота на выходе синтезатора боле чем в 6 раз выше. Поэтому получить хорошие параметры, при тех же отстройках, будет намного сложнее...

    Только одно. Заявленный вами параметр, уровня боковых шумов синтезатора -140 дбс/гц, высосан из пальца. И хотелось бы узнать реальные параметры приёмника по этому показателю. Ламповость, и специфичность грязи,которые привносят лампы к реальностям эфира, меня интересует мало. А вот реальные показатели, любой приёмной аппаратуры интересуют, и даже очень.
    я нахожусь ровно в середине диапазона того, что способен выдать AD9952, где верхняя граничная частота 160 мегагерц. максимум до которого я должен перестроить свой синт это 105 мегагерц. чистота выхода зависит от умножения опорного генератора, который портит шум. заявленная мной чуствительность 0,355 микровольт и указанные на фотографиях данные, показывают порог шума самого спектроанализатора, он равен в данной резолюции -120 дБс/Гц и это из показаний института стандартов, который проверяет аппаратуру каждый год. в любом случае, если бы шум синтезатора был -110 на отсечке +/-10 килогерц от центра, сам сигнал был бы на отметке -80 дБм, а он гораздо ниже. так что я знаю точно, о чём пишу. при -110 на +/-1 килогерц порог шума был бы заметен как на глаз, так и при измерениях чуствительности, и последняя была бы в пределах 1 микровольта.

  4. #34

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    так что я знаю точно, о чём пишу. при -110 на +/-1 килогерц порог шума был бы заметен как на глаз, так и при измерениях чуствительности, и последняя была бы в пределах 1 микровольта.
    Да нет. Похоже, вы имеете весьма смутное представление о чём пишете. Если нет возможности измерять уровни боковых шумов ниже -120 дбс/гц, так стоило бы об этом так прямо и написать. Только вы вместо этого выкладываете скрин, на котором боковые шумы синтезатора, якобы, составляют почти - 140 дбс/гц. Может расскажете откуда взялась эта циферка на примере своего собственного скрина? Может я не совсем понял как именно следует проводить считывание?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Параметры синтезатора.JPG 
Просмотров:	403 
Размер:	281.6 Кб 
ID:	110080  

  5. #35
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Так дайте хотя бы номер сообщения. Только вот я уверен, что там такими параметрами и не пахнет. Это обычное желание выдать желаемое за действительность. А чувствительность приёмника, при применении балансных схем смесителя, от шумов синтезатора страдает весьма мало...
    ещё раз прочёл и понял, что зря начал отвечать Вам. в ваших вопросах полный бред и несуразица. если фазовый шум это "ёлка", а появление нижних "веток" или "юбки" засоряет близний отрезок измерений или тот самый в пределе 1~5 килогерц от центра, где и происходит сам приём, то это на прямую влияет на чувствительность аппарата. помимо всех остальных параметров, как узкополосный фильтр на 2,25 килогерц, который в моём случае добавляет ещё 33,5дБ. да, Вы правы - на картинке не видно -140дБс/Гц , но снова повторю: это предел измерительного прибора, того, который был под руками в момент измерения. на картинке видны -112дБс/Гц на 10 килогерцах в сторону, и это то, что спектрум способен замерить при этом RBW и окне измерения в 5 раз шире, чем точка измерения, т.е. 10к/50к
    но мне бы интересно было взглянуть на примеры Ваших конструкций, и задать один вопрос: если шум фазы не влияет на чутьё, зачем Вам нужен синт с показателем шума в -140дБ/+/-10к?
    по вышеприведённой мною схеме у Вас нет вопросов? меня научили одной умной вещи в жизни: собирать нужно именно ту конструкцию, которую потом сможешь настроить и довести до-ума в своих условиях. а обычное желание выдать желаемое за действительность, как написанно Вами выше - это не ко мне. я представил и записи и картинки аппарата.
    а
    купить аппарат за пару штук баксов это проще всего. куда гораздо построить и довести до ума, закрыв в корпусе.

    я надеюсь, что дебаты закрылись.

    это специально для Вас
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post69773
    http://www.mydarc.de/dc4ku/Rauscharmer_VFO.pdf

  6. #36

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    если шум фазы не влияет на чутьё, зачем Вам нужен синт с показателем шума в -140дБ/+/-10к?
    Бред пишите вы. А иметь низкие параметры боковых шумов синтезатора необходимо не для повышения чувствительности приёмника, а для повышения его реальной динамики. Есть такое понятие, преобразование на шумах гетеродина. Только писать вам об этом, пока, похоже, рановато.
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    я надеюсь, что дебаты закрылись.
    Конечно. Надеюсь, что большинство читающих уже поняли, что заявленноый вами параметр по боковым шумам, это фикция. Вам просто нечем их измерять. Да и считывать с окна прибора, получаемые результаты, и переводить их к стандартным единицам измерений, вы пока не научились. Надеюсь, остальные параметры приёмника были измерены более корректно...
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    мне бы интересно было взглянуть на примеры Ваших конструкций
    Можете не сомневаться, мои конструкции имеют генераторы с уровнем боковых шумов несколько лучше, чем -140 дбс/гц. И мне вполне есть чем эти шумы увидеть. Только я не считаю, что в них есть что то особо оригинальное, что бы выдавать их за собственные разработки, и выносить на страницы Форума. Просто собираю именно такой трансивер какой мне необходим, потихоньку его переделываю... И весьма мало забочусь о его повторяемости.

  7. #37

    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    novomoskovsk
    Сообщений
    457
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    входная часть прощитанна и сделанна граматно. помимо всего первые 2 преобразователя сидят в дюралевом кожухе со стенками 4 мм.
    Уважаемый Leonid2!Даже по этой цитате видно, что у Вас явно не РАДИОТЕХНИЧЕСКОЕ образование.Зачем открыта тема не понятно---особенно если не обсуждать в дискуссиях какие-то "СУПЕР параметры". Ваши аудио файлы---нет слов.....,что Вы ними аргументируете?И последнее----что лучше ( "по параметрам для Вас" Р76 или Р77).
    73!ut6ee.

  8. #38
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,780
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Бред пишите вы.
    Можете не сомневаться, мои конструкции имеют генераторы с уровнем боковых шумов несколько лучше, чем -140 дбс/гц. И мне вполне есть чем эти шумы увидеть. Только я не считаю, что в них есть что то особо оригинальное, что бы выдавать их за собственные разработки, и выносить на страницы Форума. Просто собираю именно такой трансивер какой мне необходим, потихоньку его переделываю... И весьма мало забочусь о его повторяемости.
    я не выдавал в своих постах за свои разработки, и в отличие от вас я поместилл схему, провернную и рабочию по которой у вас даже не было ни единого вопроса, потому как жаба задавила - как же он, а не я и тогда начинаем искать и копать вокруг, ну там, под фонарём света больше.
    откуда у вас есть измеритель шума фазы, который способен измерить уровень лучше -140дБс/гц? такие приборы от АGILENT E5052A , в России стоят 2,2 миллиона рублей!!! а если звуковая карта- то ей не под силу более -115~-120, так что сказки не надо тут рассказывать.

    http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post69339


    наработки этого радиолюбиетля sgk я видел, и по нижеописанному, ему я верю больше чем вам.
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Пока мне намного проще измерить сигнал с соотношением до 136 дБ чем СДЕЛАТЬ УСТРОЙСТВО (ГПД, ГУН) С ТАКИМИ ПАРАМЕТРАМИ. Достигнутый на сегодня максимум 123 дБ на 1 кГц, генератор готовый на лампе, коаксиальный резонатор и деление на 32.
    Сергей sgk.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...ll=1#post70302

    как ни странно , но лишний раз доказл себе, что тут любая тема, конструкции, которые хотят собрать руками, в штыки встречают люди вашего склада. поэтому темы тут дохнут и загнивают, а вопросы реального подхода не решаются никак. толи это делают нарочно, великие гуру и супер знатоки, бумажно-картонных конструкций, толи по другой причине, но вы бы вашу энергию направили в другое русло, показали бы автору темы все его ошибки в его ламповом варианте.
    благодаря таким как вы, которые потихоньку, для себя любимого собирают и со злобой реагируют на любую конструкцию, которая кому-то удалось создать с повторяемостью, вот такие и тормозят тут всё и засоряют темы. я собрал и показал и мало того, дал людям возможность повторить, а не гадил на 3 страницы покажи, расскажи и докажи. и не укрыл ни малейшей информации по схемотехнике. вы докажите и покажите, а после сравним. такие как вы медали ищут и выгоду от других радиолюбителей и тогда тема превращается в мусор и споры, а сами вопросы никак тут не решаются. вы даже не внимательно читали посты в этом форуме, и со злобой именно со злобой отвечали мне даже огрызаясь "не буду я читать..." - я не просил читать всё, злоба у вас, злоба и ненависть. купил сосед комп, а вы: "вот с**а, а это он ен может и то не может..." а сами то что? покажите хоть одну вашу конструкцию . жаль, что тема скатилась в мусор. лишний раз доказывает мне, что оказался прав, когда повременил со схемой лампового приёмника, не выставив её.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UT6EE Посмотреть сообщение
    Уважаемый Leonid2!Даже по этой цитате видно, что у Вас явно не РАДИОТЕХНИЧЕСКОЕ образование.Зачем открыта тема не понятно---особенно если не обсуждать в дискуссиях какие-то "СУПЕР параметры". Ваши аудио файлы---нет слов.....,что Вы ними аргументируете?И последнее----что лучше ( "по параметрам для Вас" Р76 или Р77).
    73!ut6ee.
    вот именно, что каждый транзисторный каскад усиления установлен из определённого расчёта, а не просто так - "Вася, а ты поставь две ГУ-50 на выходе, по мощи до Тулы добьёт" или "а не важно 10 нано или 22 , будет работать итак". каждый конденсатор в цепях подгонки по импедансу и каждая цепочка расчитана по диаграмме Смитта и после проверенна на анализаторе сети. вы даже не заметили, что всё у меня подогнанно под 50 ом, не под "высокий и низкий имеданс". так что не вам судить о моём радиотехническом образование. тут факты на лицо и звуко-записи между прочим тоже. аргументирую ими простое доказательсто, что аппарат существует и работает и работает правильно и хорошо. 0,355 микровольт это не СУПЕР-пупер параметры, это нормально и это можно достичь.
    Последний раз редактировалось LEONID2; 21.04.2012 в 11:22.

  9. #39
    Цитата Сообщение от ut0ho Посмотреть сообщение
    Уши в трубку сворачиваются. Идея у SoundMaster, здравая. Сам потихоньку начал подобный Мягкое звучание, прозрачный эфир, что еще адо для удовольствия.
    Если от СДР и других современных трансиверов уши вянут, то почему тогда професиональные производители трансиверов не применяют в главном тракте радиолампы? Экономически не выгодно?


  10. #40
    Аватар для R3WO
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Курск
    Сообщений
    96
    Позывной
    R3WO
    Цитата Сообщение от us4lta Посмотреть сообщение
    Если от СДР и других современных трансиверов уши вянут, то почему тогда професиональные производители трансиверов не применяют в главном тракте радиолампы? Экономически не выгодно?
    Технологичность изготовления. Как ни крути, ламповый аппарат - полуручная работа. Металлоемкая. Соответственно, себестоимость выше. Доходы меньше. А за доходы буржуи пол мира раком поставили, войнушку устраивают. Ну и далее, по К.Марксу.

Страница 4 из 185 ПерваяПервая 12345671454104 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ламповый вольтметр
    от UD0DAB в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 227
    Последнее сообщение: 05.02.2019, 10:14
  2. Ламповый трансивер RT-2000
    от Katra N в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 12.12.2016, 13:13
  3. простой трансивер ХХI века
    от www в разделе Технический кабинет
    Ответов: 290
    Последнее сообщение: 05.05.2012, 10:15
  4. ламповый УПЧ 86 дб
    от rv3dmg в разделе Технический кабинет
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 03.05.2012, 22:08
  5. Ламповый тред
    от CorvaLol в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 07.07.2011, 13:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •