Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.

Результаты опроса: ваше мнение о AFEDRI SDR Net

Голосовавшие
268. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • отлично

    144 53.73%
  • хорошо

    86 32.09%
  • для начинающих

    21 7.84%
  • не интересно, устаревшая модель

    18 6.72%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 331 из 342 ПерваяПервая ... 231281321328329330331332333334341 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,301 по 3,310 из 3415

Тема: AFEDRI SDR-Net rev.2.1

  1. #3301
    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    alex@4z5lv, Александр, планирую подключить внешний GPS DRO, из этой серии, https://www.sdr-kits.net/GPS-Discipl...or-DG8SAQ-VNWA, так как приходится каждый раз калибровать приемник при включении (редко пользуюсь). Подскажите как его лучше всего подключить. Помню, где-то читал, что есть какой-то диапазон частот опорного генератора, который можно использовать.
    Если честно, понятия не имею как вы это будете делать, у приемника нет опции синхронизации с внешним генератором , кроме той процедуры, что вы делаете.


  2. #3302

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,740
    Позывной
    RV0APS
    alex@4z5lv, Вы же на яхе, в группе несколько лет назад писали, что подключали внешнюю опору. Значит как-то это можно сделать? Нет желания рассказывать?

  3. #3303
    Советую внимательно перечитать то что я писал на Yahoo, я уверен там писалось о неких моих планах что-либо разработать и проверить :-)
    Некая схемотехника для подключения внешнего reference-clock и организации простой петли PLL предусмотрена на одноканальных AFEDRI SDR-net, начиная с версии rev.4.0 и AFEDRI SDR-USB-HS rev.1.0,
    но в действительности никогда не была установлена ни на одном пользовательском экземпляре SDR, кроме тех, что имеются у меня в лаборатории. Двухканальные AFEDRI/AFE822x - не имеют и этого.
    Но самое главное - синхронизация по внешнему reference-clock возможна только в случае установки в приемнике VCXO (управляемого постоянным напряжением генератором), a это возможно почти на всех ревизиях AFEDRI/AFE822x SDR но
    таких экземпляров на руках по всему миру буквально единицы (меньше, чем пальцев на одной руке), даже те единицы которые имеют VCXO, не имеют возможности синхронизации по внешнему reference-clock (не имеют системы PLL).
    В итоге - по специальному / индивидуальному заказу и очень специальной цене добавление такой функции возможно.

    В целях сохранени себестоимости SDR в разумных пределах, я не предпринимаю никаких других шагов для дальнейшей разработки системы PLL, в основном по причине:
    1. более высокой цены на VCXO.
    2. Я не считаю, что данная синхронизация так уж важна для радиолюбительских целей, это доказывает и пользовательский спрос.

    Я никда и никому не давал информацию отличную от этой и не обещаю функции, которых нет в приемнике - в частности подключение внешнего reference-clock и PLL.

    Добавлено через 44 минут(ы):

    RV0APS, кстати, отвечая на ваш основной вошпрос, я упустил из виду очень важную проблему.
    А именно - по поводу того, что я вижу на скриншоте вашего первого поста на тему подключения референс клок.
    У вас на скриншоте обозначена (откалиброванная???) частота "Main Clock Frequency" как 76771164 Гц, что для опорного генератора с номинальной частотой 76.800 МГц, дает отклонение около 375ppm,
    чего в реальной ситуации быть не может (при исправном опорном генераторе), так как в приемниках последних сборок я устанваливаю опорники с отклонением по спецификации не более +/-25ppm
    ( а старых сборках вообще +/-7ppm)...
    Т.е. у вас "какбы калиброванная" частота имеет отклонение более чем на порядок превышающее спецификацию...
    Отсюда делаем вывод - или:
    - калибрационное значение 76771164 (Гц) подсчитано неправильно (по какой причине вам предстоит разобраться)
    - значение семпл-рейт при калибровке было выбрано не корректно и измерение частоты производилось на краю полосы пропускания, а не по центру ...
    - неисправый опорный генератор
    - проблемы с напряжением питания приемника

    Короче, разберитесь внимательно, что у вас пошло не так в ходе процесса калибровки, такое огромное отклонение от номинальной частоты опорного генратора, скорее всего ошибка.
    В таком случае лучше вернуть в настройки SDR номинальное значение - 76800000 (гц) (тогда отклонение по частоте не превысит +/-25ppm), чем использовать ошибочные цифры уводяшие ошибку по частоте на 375ppm ...
    Последний раз редактировалось alex@4z5lv; 18.01.2019 в 12:12.

  4. Спасибо от rz3bw

  5. #3304

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,740
    Позывной
    RV0APS
    alex@4z5lv, спасибо за ответ. Нет Александр, я точно помню, что Вы писали как пробовали подключать внешний генератор. При этом писали про фазовые шумы. И даже приводили скриншот. Это было до того как я приобрёл приемник в 2015 году. Возможно в том сообщении шла речь об эксклюзивной версии афедри, как Вы говорите, с vcxo. А я ещё здесь в теме спросил, после того как прочитал то сообщение в яхогрупп, дескать как обстоят дела со стабильностью. Вы заверили что все хорошо. Не исключаю, что мне это приснилось. Ну ладно. И всё-таки я не понимаю, почему я не могу сформировать с опорного генератора который дисциплинирован gps, точную частоту опоры приемника, при этом выпаяв родной генератор и вместо него подать этот reference clock? Зачем vcxo? Если по ссылке которую я приводил, это и есть vcxo с gps, с помощью которого можно задать абсолютно любую частоту, от 400гц до 800мгц. Может Вы невнимательно смотрели спецификацию прибора?

    А скриншот я сделал ещё до калибровки, возможно, поэтому такой отличие в ppm.
    Последний раз редактировалось admin; 19.01.2019 в 04:31.

  6. #3305

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,740
    Позывной
    RV0APS
    Нашел это сообщение в яхогрупп https://uk.groups.yahoo.com/neo/grou.../messages/1459

  7. #3306
    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    Нашел это сообщение в яхогрупп https://uk.groups.yahoo.com/neo/grou.../messages/1459
    Ну и о чем ведется речь в данном сообщении по вашему? Я ниже цитирую оригинал:
    I've just maid some test of 1.5ppm TCXO MEMS oscillator vs. standard 25ppm XO (Crystall Oscillator) that is installed in AFEDRI SDR-Net by default.
    The results is interesting:
    25ppm XO has worst stability but less phase noise in 10Hz-1kHz range.
    1.5ppm TCXO - has much better stability, but significantly more phase noise in 10Hz-1kHz range.
    I want to point your attention that according datasheets both oscillators should have same phase noise parameters (phase jitter).

    TCXO has higher price...

    Personally me prefer cleaner (less phase noise) spectrum of standard XO...
    What is your opinion...?

    Краткий перевод на русский этого сообщения:
    Я только что завершил проверку
    TCXO MEMS генератора со стабильностью 1.5ppm, сравнил его относительно стандартного XO (кварцевого) генератора со стабильностью 25ppm, который устанавливается на

    AFEDRI SDR-Net по умолчанию.
    Результаты интересные:
    25ppm XO имеет худшую стабильность, но меньший фазовый шум в диапазоне 10Hz-1kHz.
    1.5ppm TCXO - имеет значительно лучшую стабильность, но больший фазовый шум в диапазоне 10Hz-1kHz.
    Хочу обратить ваше внимание, что согласно спецификации оба генератора должны иметь одинаковй фазовый шум.

    TCXO - имеет более высокую цену...
    Лично я предпочитаю более "чистый (меньше фазовых шумов) спектр стандартного XO.
    Ваше мнение?
    Т.е. речь идет об ЭКСПЕРИМЕНТЕ по сравнению двух генераторов, когда некий попавий ко мне в руки MEMS TCXO (ксати аббревиатура "XO" мне лажется тут лишняя и конфликтует с MEMS, но так маркирует производитель) был запаян вместо (и на место) стандартного опорного генератора.
    Каждый кто умеет паять SMT детали такого размера может запросто это проделать, без проблем, главное не забыть соответсвенно изменить значение "Main Clock Frequency"
    Где вы прочитали здесь о подключении reference clock???

  8. #3307

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,740
    Позывной
    RV0APS
    alex@4z5lv, спасибо, теперь более менее понятно (сообщение отредактировано).
    Последний раз редактировалось admin; 19.01.2019 в 12:26.

  9. #3308
    Так получилось, что отвечаю на ваши сообщения в обратном порядке, но смысл от этого не теряется, а даже наоборот.
    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    ... я точно помню, что Вы писали как пробовали подключать внешний генератор...
    Естественно на различных форумах я мог рассказывать , о различных экспериментах мной производимых с AFEDRI, но не все мои эксперименты переходят в стадию производства, особенно неудачные (по моему мению).

    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    ... эксклюзивной версии афедри, как Вы говорите, с vcxo...
    Эта эксключивная версия доступна давно, если помню правильно, то все сетевые версии имеют возможность установки VCXO, что позволяет "вручную" подкорректировать частоту опорника до более точного значения, НО БЕЗ PLL!
    Т.е. алтернативный метод калибровки и притом VCXO - имеет лучшие характеристики по фазовому шуму, но и стоит дороже.
    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    ...А я ещё здесь в теме спросил ... как обстоят дела со стабильностью. Вы заверили что все хорошо.
    Естсественно, что с моей точки зрения все хорошо, параметры используемого опорника секретом не звляются - в том числе вы сами дали ссылку на yahoo, где как раз идет речь о стабильности.

    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    ... И всё-таки я не понимаю, почему я не могу сформировать с опорного генератора который дисциплинирован gps, точную частоту опоры приемника, при этом выпаяв родной генератор и вместо него подать этот reference clock? ...
    Кто вам сказал, что не можете? конечно можете сделать все, что вы написали, главное проверьте, что напряжение на выходе вашего GPS , не превышает пределы 3.3V CMOS логики,
    иначе рискуете попрощаться с микросхемой DDC... Если по напряжение проблем нет, то могу посоветовать подать сигнал через разделительный конденсатор...
    Я имею большие сомнения в том, что получится что-то путное по фазовым шумам (за стабильность можно не беспокоится).
    Думаю все будет очень плохо по шумам и прекрасно по стабильности.

    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    ...А скриншот я сделал ещё до калибровки, возможно, поэтому такой отличие в ppm.
    Я обратил ваше внимание на серьезную ошибку в калибрации, когда и как это случилось - вам виднее, с такой ошибкой ни о какой калибрации уже речь не идет,
    более корректно - это уже раскалибровка.

  10. #3309

    Регистрация
    15.10.2005
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,740
    Позывной
    RV0APS
    alex@4z5lv, думаю с уровнем и фазовыми шумами все нормально будет. В описании прибора написано:

    The Mini GPSDO offers:


    • Long term stability of output signal is defined by high accuracy of GPS Caesium references and approaches 1x10-12
    • Short term signal quality is defined by internal TCXO clock source providing high-quality, low phase noise clock signal with sub-picosecond RMS jitter.
    • Digital PLL allows main output reference frequency to have almost any value between 400Hz and 810MHz.
    • Output signal is 3.3V CMOS levels with 50 Ohms characteristic impedance. Output drive level can be adjusted.


    Обращаю внимание на "...sub-picosecond RMS jitter".


  11. #3310
    Вначале, для пояснения:
    Под reference clock - я имею ввиду эталонный генератор (чаще всего на частоту 10Мгц) относительно сигнала которого "закрывается петля обратной связи" (Phase-Locked Loop) для управления (стабилизации) частотой/фазой основного генератора. Обычно именно таким образом - "reference clock + PLL" решается проблема стабилизации частоты в любой аппаратуре, в том числе в SDR.
    Именно так я понял ваше первое сообщение по теме - вы хотите подключить "reference clock + PLL".

    В приемнике AFEDRI/AFE822x SDR основной генератор имеет частоту описываемую параметром - "Main Clock Frequency" , частота может быть 80Мгц или 76.8Мгц , 72МГц, не важно.

    Возможно я неправильно злоупотребил русским термином "опорный генератор" , спорть не буду, т.к. засомневался.
    Применение системы "reference clock + PLL" позволяет минимизировать возможные дополнительные шумы привносимые в систему, связанные с подключением внешнего генератора.

    Тот вариант, который хотите испробовать вы, получит все неприятности сразу в одном флаконе, хотя наверное при очень кропотливом и систематическом подходе, результат будет удовлетворительным (слабо верю).


    Цитата Сообщение от RV0APS Посмотреть сообщение
    alex@4z5lv, думаю с уровнем и фазовыми шумами все нормально будет....
    Обращаю внимание на "...sub-picosecond RMS jitter".
    Примем как данное, что заявленные характеристики являются правдой.
    Но у вас имеется некое относительно длинное кабельное соединение между выходом генератора и контактом на печатной плате, куда будет подключен противоположный конец кабеля от GPS генератора.
    Так вот, я даю прогноз, что вероятнее всего по "дороге" на эталонно "чистый" сигнал "насобирается" огромное количество шумов (фазовых, амплитудных и т.п).
    Насобрается, через неидеальное кабельное соединение, потери / наводки из-за неполного согласования линии и т.п. Наводки по питаню / заземлению двух устрийств ...

    Мои эксперименты , на которые вы ссылаетесь производились при других условиях:
    - или это было замена одной микросхемы генератора на альтернативную микросхему (в аналогичном корпусе)
    - или использование reference clock и системы PLL (ФАПЧ) для стабилизации частоты основного генератора.
    - А также оба метода вместе.
    Что близко не стоит к тому, что собираетесь делать вы, поэтому особо нечего посоветовать по теме.
    Все чем могу помочь это:
    Вот вам ссылка на datasheet микросхемы DDC к которой будете подключать ваш генератор (там найдете больше сведений о требованиях к генератору и подключении)

    AFE822Q1
    Схему приемника я вам присылал на компакт диске, если потеряли, напишите мне email, вышлю вам схему.
    Последний раз редактировалось alex@4z5lv; 19.01.2019 в 13:39.

Страница 331 из 342 ПерваяПервая ... 231281321328329330331332333334341 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. кто нибудь прибретал sdr на сайте [url]http://www.sdr-radio.nm.ru[/url]
    от add в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 22.09.2010, 07:29
  2. SDR
    от sdr_СЕРЖ в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.06.2008, 18:19
  3. Новый проект на MyQSX.net
    от RZ3FH в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.04.2008, 00:28
  4. SDR
    от us5mqi в разделе Для начинающих
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.01.2008, 13:20
  5. Prohovdeniya net v Ispanii
    от RK1AT в разделе Экспедиции
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.08.2006, 17:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •