Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 14 из 28 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 275

Тема: Активное сопротивление вертикала

  1. #131
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,503
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от verivka Посмотреть сообщение
    Да, но и выходной каскад на транзисторах меняет свое сопротивление от согласования с антенной.Вот и не понятно,Мне,если это так,то почему КСВ не меняется при согласовании в любом из трех режимов согласования УМ-нагрузка.Ну да ладно, может другие дюди обьяснят про это.
    Если так не любите теорию, то вот чисто практические соображения. КСВ- это число показывающее степень согласования линии передачи (кабеля) с нагрузкой (антенной). Всё, что происходит до кабеля, на КСВ не влияет. Выходное сопротивление генератора (передатчика, усилителя ),его настройки, настройки соглас. устройства включёного междуTRX и кабелем, на КСВ не влияют. Чем плохо когда КСВ повышен? Во первых растут потери в линии передачи ( кабеле). На частотах КВ диапазонов при КСВ меньше трёх потерями можно пренебречь. Во вторых, на конце кабеля подключеного к передатчику, ОН, передатчик ""видит" сопротивление отличное от требуемого и от вонового сопротивления кабеля и в придачу с реактивной составляющей. Эту фигню приходится приводить к требуемому, с помощью согласующего устройства, роль которого в ламповом усилителе выполняет П-контур А в транзисторном- встроенное или отдельное согл. устройство. При отсутсвии оного, или ALC не даст выдать мощность, или вылетят выходные транзисторы. Чем ни больше КСВ, тем больше будут потери в вашем согласующем устройстве. КСВ до двух у нас, радиолюбителей вполне приемлем. Теперь по настройке антенны. Если у Вас настроенные противовесы, то начните настройку с противовесов. Для этого отключите их от антены и кабеля и настройте проводники попарно, как настраивают диполь. Только после этого переходите к настройке полотен антенн. После каждого изменения длины вибратора, изменением ёмкости добиваетесь миниума реактивности и смотрите на полученное активное сопротивление. Если оно мало , увеличиваете длину вибратора и начинаете всё с начала. И наоборот, если получили много, то укорачиваете. Учтите, что настройки вибраторов влияют друг на друга, поэтому придётся настраивать их по кольцу несколько раз. Начинайте с самого низкочастотного. Успехов. А вообще знание теории никому ещё не помешало Евгений.


  2. #132
    Цитата Сообщение от DMJ Посмотреть сообщение
    Есть простое правило. На КСВ в произвольном сечении антенно-фидерного тракта влияет всё, расположенное от этого сечения в сторону нагрузки (в том числе сама нагрузка) и не влияет всё, расположенное от него в сторону передатчика (включая сам передатчик).
    Спасибо! Извините за назойливость,не понятно когда действует это правило.Предположим, включили передатчик на передачу и увидели что КСВ=1,5 Затем расстраиваем (поставим в перенапряженный или недонапряженный режим выходной каскад),получается согласно правила КСВ будет 1,5.Это правильно.

  3. #133

    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    762
    Позывной
    RA4DB
    Цитата Сообщение от UN2FD Посмотреть сообщение
    AndyL, добрый день, эта антенна действительно несложная,
    На 20 метров она настраивается легко, у меня КСВ получился 1,05(правда, чуть ниже диапазона, но подрежем немного). Проблемы ожидаются на 24 и 28 мгц.

  4. #134

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    14
    Позывной
    UN2FD
    Цитата Сообщение от AndyL Посмотреть сообщение
    Проблемы ожидаются на 24 и 28 мгц.
    Ну посмотрим, если обстоятельства не помешают, то после выходных скажу что вышло у меня, пока без противовесов получилось вот что:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24мГц с Г-звеном.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	95.9 Кб 
ID:	110940Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	28-30мГц с Г-звеном+кабель.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	99.0 Кб 
ID:	110941

  5. #135

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,146
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от UN2FD Посмотреть сообщение
    без противовесов получилось вот что:
    Да без противовесов лучше и не смотреть - это лишняя попросту информация- с противовесами всё может резко измениться.
    На начальном этапе желательно (практически - обязательно) полосу качания делать с запасом по нужному диапазону - иначе можно пролететь.
    У меня всё же вопрос ко владельцам АА-330 - а что там внутри кнопочки "настройка" - неужели нельзя никак сделать шкалу КСВ другого масштаба? Скажем, 3,0?
    В MFJ-259B - там хоть стрелочка, но начало подрастянуто, КСВ<2,0 как-то поудобнее смотреть...

  6. #136

    Регистрация
    16.01.2009
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    14
    Позывной
    UN2FD
    Да нет наверно не сделаешь, на графики он выводит то ксв, какое максимум может посчитать, ни шагу в сторону .

  7. #137

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,146
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Теперь по настройке антенны. Если у Вас настроенные противовесы, то начните настройку с противовесов. Для этого отключите их от антены и кабеля и настройте проводники попарно, как настраивают диполь. Только после этого переходите к настройке полотен антенн. После каждого изменения длины вибратора, изменением ёмкости добиваетесь миниума реактивности и смотрите на полученное активное сопротивление. Если оно мало , увеличиваете длину вибратора и начинаете всё с начала.
    Евгений, Вы всё правильно говорите, только упустили существенный нюанс. Он заключается в способе подключения прибора. Если настраивать по значениям импеданса - необходимо для этого обеспечить условие - или подключать прибор непосредстенно к выводам антенны, к которым будет потом подключаться кабель - или подключать АА через полуволновый отрезок кабеля, который для каждого диапазона имеет свою длину. Без этого начинаюшие могут голову сломать - сопроттивление мало, он увеличивает длину полотна, а оно становится ещё меньше. Такой эффект может быть при произвольной длине кабеля- что практически в реальности и бывает.А присоединять АА к антенне через 10 см кабеля - не всегда возможно, если точка питания поднята над крышей/землёй, что очень желательно для вертикала.
    Поэтому я и рекомендую - не обращать внимания на импеданс, настраивать ёмкостью на минимум КСВ, там где он получится (качание пошире нужно), а потом смотреть, где этот минимум по частоте относительно заданного диапазона -и принимать решение - кусать или добавлять. Ниже -кусать, выше - добавлять. И здесь уже длина кабеля ни на что не влияет.
    Эта рекомендация - для вертикалов данной конструкции, для других антенн она может и не подойти.

    Добавлено через 19 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UN2FD Посмотреть сообщение
    Да нет наверно не сделаешь, на графики он выводит то ксв, какое максимум может посчитать, ни шагу в сторону .
    Жаль. Припоминаю, что несколько раз удивлялся, что графики не совсем удобные приводят ребята, теперь ясно- почему...
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось UA9OC; 03.05.2012 в 19:54.

  8. #138
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,503
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор Посмотреть сообщение
    Евгений, Вы всё правильно говорите, только упустили существенный нюанс. Он заключается в способе подключения прибора. Если настраивать по значениям импеданса - необходимо для этого обеспечить условие - или подключать прибор непосредстенно к выводам антенны, к которым будет потом подключаться кабель - или подключать АА через полуволновый отрезок кабеля, который для каждого диапазона имеет свою длину.
    Виктор, я противник настройки антенн через отрезок кабеля, даже если он полуволновой повторитель. Уж больно много вещей надо учитывать. Это сейчас, когда поднабрался опыта, можно по всякому, а когда начинал были проблемы. Но вертикал тем и хорош, что до точки питания всегда можно добраться. Всё равно при настройке его придётся не один раз поднимать-опускать. Подобные антенны приходилось настраивать, и сейчас у меня работают три излучателя на 160-80-40 метров запитаные одним кабелем. Правда у меня вертикальные части расположены паралельно друг другу и на расстоянии20 см друг от друга. Так вот, влияние излучателей друг на друга довольно заметное, настраивать приходится методом последовательных приближений. Евгений

  9. #139

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,146
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Виктор, я противник настройки антенн через отрезок кабеля, даже если он полуволновой повторитель. Уж больно много вещей надо учитывать.
    Да я ж совсем не против. Только нужно тогда чётко упомянуть - присоединять АА к клеммам антены...
    Хотя и с повторителем особых проблем нет. Он достаточно широкополосен.


  10. #140
    Цитата Сообщение от UN2FD Посмотреть сообщение
    Ну посмотрим, если обстоятельства не помешают, то после выходных скажу что вышло у меня, пока без противовесов получилось вот что:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24мГц с Г-звеном.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	95.9 Кб 
ID:	110940Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	28-30мГц с Г-звеном+кабель.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	99.0 Кб 
ID:	110941
    Вопрос к UN2FD: Какой программой для анализатора пользовались? Ссылку можно?

Страница 14 из 28 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Изолятор для вертикала
    от redd в разделе Антенны
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 10.06.2011, 15:20
  2. Грозозащита УКВ вертикала
    от Vladomir в разделе Антенны
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.07.2010, 23:28
  3. Питание полуволнового вертикала.
    от US5ERQ в разделе Антенны
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 28.05.2008, 04:32
  4. Питание вертикала
    от Vytas в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 27.04.2007, 21:11
  5. активное питание вибраторов
    от UA0YAS в разделе Антенны
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 08.01.2006, 22:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •