Цифровая модуляция

[verivka]

Каждый, отметившийся в теме...
Употребление красных грибов с белыми точками не приводит к таким галюникам. Но Вы же их не ели? Опомнитесь!

Доброго Вам времени суток! Ну Я отметившийся.Помогит е опомниться мне.Начните по пунктам из первого сообщения Автора темы.В чем здесь плетень?

[UR4UDT]

verivka !
Прочитайте внимательно с самого начала всего три страницы.
Возможно, Вам будет понятно, к чему я призываю.

[verivka]

verivka !
Прочитайте внимательно... всего три страницы.
Возможно, Вам будет понятно, к чему я призываю.

Все сообщения помню.А вот 2е и 30е желательно забыть.В чем Вы видите невозможность воплотить Идею Автора в "металл"?Грибов что ли не хватает.

[UR4UDT]

Идею нужно воплощать в жизнь, если в этом есть необходимость и возможность.
Дебаты развернулись вокруг мифа. Участники обсуждения (не все) не поняли вообще о чем идет речь.
Вместе с водой выплеснули ребенка (оригинальную мысль использования Uref) и начали тужить о перевернутой лохани (см.боковые и пр.ересь).
От сообщения 2 и 30 не отказываюсь. Уверен, что Автор темы меня понял.

[DMJ]

Давайте вернёмся к исходной точке. Вот первое сообщение автора темы:

Есть идея: модулировать несущую непосредственно цифровым аудио-потоком, например с ноута.

На АМ функциональная схема будет выглядеть так:
Генератор несущей (синус) подается на референсный вход ЦАПа (куда обычно подается постоянка)
На цифровой вход ЦАПа подается аудиопоток
На выходе ЦАПа получим DSB сигнал (если синус без примеси постоянной составляющей)
или АМ, если с постоянкой

На второй ЦАП (или второй канал 2х канального ЦАПа) подаем тот же аудиопоток, цифровым способом сдвинутый на 90* (УРА! - не нужны сложные шиирокополосные фазовращатели на куче ОУ) и синус несущей, тоже сдвинутый на 90*

Получим SSB!

Практическая реализация: берем звуквую карту, ищем у ЦАПа референсный выход и подаем на него несущую. Выходные ОУ выдергиваем из кроваток и соединяем выход ЦАПа напрямую

Несущую можно тоже получать ЦАПом, записав мгновенные отсчеты синуса и проигрывая их с нужной частотой

На выходе П-контур подавит внеполосные составляющие конечной дискретизации

Что скажете?

Нечего невозможного (а, честно говоря, и нового) здесь нет. Идея давно известна и проверена. Даже примитивный ЦАП 572ПА1 прекрасно работал в качестве балансного модулятора много лет назад. Правда, проверял я это на частотах до нескольких килогерц, выше не было необходимости. Но как поведёт себя ЦАП этого или другого типа при изменении образцового напряжения с высокой частотой - неизвестно. Так что вся проблема - найти подходящие ЦАП. Сделать это можно только экспериментально, поскольку их параметры при переменном, а тем более высокочастотном образцоовом напряжении (Uref) не нормированы.

Почему провозглашённая автором идея не нашла распространения? Потому что балансный модулятор - обыкновенный перемножитель двух сигналов. Имея звуковой сигнал и сигнал несущей в цифровом виде, ничего не стоит их в цифровом же виде и перемножить, а затем сложить цифровые сигналы с выходов двух "балансных модуляторов". И этот суммарный (уже SSB) сигнал подать на обыкновенный ЦАП. В SDR так и делается.

[radiofakel]

Имея звуковой сигнал и сигнал несущей в цифровом виде

можно перемножить их, подавая аналоговый звуковой сигнал вместо Uref, а синус в цифровом виде на шину данных ЦАПа. Но это протребует аналоговых широкополосных фазовращателей, которые достаточно накладно сделать - требуются прецизионные пассивные компоненты. Программно повернуть звук на 90* значительно проще - соверменные процессоры позволяют делать это в реальном времени.

Даже примитивный ЦАП 572ПА1 прекрасно работал в качестве балансного модулятора много лет назад.

Куда подавали несущую, а куда звук?

И этот суммарный (уже SSB) сигнал подать на обыкновенный ЦАП. В SDR так и делается.

SDR требуется довольно качественный высокочастотный ЦАП

[ut1wpr]

Может я и неправ, но с точки зрения цифровой модуляции уже есть готовое решение, встроенное в современные DDS (правда не во все). В широкораспространенн ом AD9854 (SDR applications) я выделил фрагменты структурной схемы, с помощью которых осуществляется амплитудная модуляция. Достаточно в DDS направлять оцифрованный (кстати, всю необходимую домодуляционную обработку можно производить цифровыми методами: ограничение полосы сверху и снизу, компрессия, мягкое ограничение, предкоррекция и другие) поток 12-бит значений с заранее установленной частотой квантования.

[radiofakel]

Если хочется по извращаться, читайте про зоны Найквиста и никакой дополнительный синус не нужен!!! ЦАП и там вам даст SSB на кратных гармониках.

Насколько точным получится такое преобразование, в плане нелинейных искажений?

[R3DMO]

Здравствуйте!
Давайте взглянем на SSB модуляцию с другой стороны. В грубом приближении это сумма или разность частот, не важно какой формы сигналы, ну и коль скоро это амплитудная модуляция, то ещё и огибающая. Всё это вытекает если посмотреть на математические формулы модуляции одного сигнала другим.
Я уже давно разработал и изготовил макет, если так можно выразиться, цифрового модулятора на обычных логических элементах, который складывает или вычитает 2 частоты. Есть правда некоторые ограничения......... ...
Первое: Модулирующая частота не должна быть выше чем модулируемая делённая на 2.
Второе: Когда нет модулирующей частоты, на выходе присутствует модулируемая.
Оба ограничения не существенны, если передавать голос.

[verivka]

Я уже давно разработал и изготовил макет, если так можно выразиться, цифрового модулятора на обычных логических элементах, который складывает или вычитает 2 частоты....

Добрый День!
R3DMO на основе Вашей разработки можно ли собрать "простой" цифровой смеситель, на вычетание?Требуется из 15 мГц вычесть 1-2 мГц.Смеситель нужен для ГПД трансивера на 80м.
radiofakel Извините за ворос не по теме.