У Philips Semic. есть триггеры 74АВТ74 с тактовой частотой 160 МГц (min) - 250 МГц (typ)!! и питанием мах 7В.
У Philips Semic. есть триггеры 74АВТ74 с тактовой частотой 160 МГц (min) - 250 МГц (typ)!! и питанием мах 7В.
to RW3PS & AlexanderT
Именно это и хотел показать.главным фактором качественной записи остаётся приёмник
Приветствую, Олег!Сообщение от Oleg_Dm.
Спасибо Вам за ответ. Смеситель я собираюсь использовать CD74HC4066.
А схему приёмника втот эту:
Порылся тут на Texas Instruments, нашёл чуть похуже вариант, но тоже покатит - частота до 170 МГц при некоторых условиях.
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ahc74q-q1.pdf
Да, разделяю Ваши сомнения... Я бы так не делал. Подобная схема фазовращателя, только с ключами КР590КН8 (автор Олег9), уже обсуждалась или в конце первого форума по ППП, или в начале этого. Если я не ошибаюсь, пришли к выводу, что все-таки лучше использовать классический смеситель Tayloe с формирователем (ВЧФВ) на сдвиговом регистре на ИС или на D-триггерах с обратной связью.
Желаю успехов.
Best regards!
to Peter, ES4TiX
Смеситель с формирователем, по такой схеме будет работать прекрасно, только резисторы R10 и R11 желательно увеличить до 75-200 Ом. Неделю назад я собрал ППП и проверил на практике разные способы управления ключами смесителя, результатами поделюсь чуть позже..
PS: Фото во вложении относится и к следующему сообщению.
Приветствую всех форумчан!
На прошлой неделе собрал ППП, фото платы во вложении.
Сравнил смесители на КР590КН8 при управлении импульсами длительностью 1/2 и 1/4 периода. Чувствительность одинаковая, подавление НБП примерно равное,
При 1/4 разбаланс постоянных напряжений на выходе ключей, из-за детектирования сигнала управления, поступающего на вход через ёмкость затвор-сток, получился в 2,5 раза больший. Разность этих напряжений выводила УНЧ из рабочего режима. Также на верхней рабочей частоте - 120мГЦ неустойчиво работал формирователь четырёхфазного сигнала гетеродина. Поэтому я остановился на смесителе, управляемом квадратурными импульсами длительностью 1/2 периода. В качестве ключей испытывал КР590КН8 и четыре двухзатворных полевых транзистора КП350Б. Схемы во вложении.
Чувствительность должна быть на уровне ППП Сергея Беленецкого, может на 2-3 дб лучше из-за применения ОУ NE5534A с более низким уровнем шумов. Точно измерить возможности не было. Основные измерения проводил по подавлению НБП. Некоторые результаты - на графиках во вложениях. Дополнительно при измерениях балансировалось усиление между каналами 0,180 и 90,270 .
КР590КН8: сопротивление каналов при +6В на затворах - 41 Ом. Разность - 1 Ом
30мГЦ - 20дБ
14мГЦ - 37дБ
7мГЦ - 50дБ
4 х КП350Б: сопротивление каналов при +6В на затворах - 38 - 44 Ом. Разность - 6 Ом
Максимальные
30мГЦ - 50дБ
14мГЦ - 53дБ
7мГЦ - 62дБ
Долговременные
30мГЦ - 35дБ
14мГЦ - 42дБ
7мГЦ - 50дБ
Транзисторы КП350Б по-разному нагревались от близкорасположенной 74АС164 и в какой-то момент параметры становились "максимальными ", по мере дальнейшего прогрева опять возвращались к "долговременным" . Из этого я сделал следующие выводы:
1. Формирователь на регистре 74АС164 (по схеме во вложении) обеспечивает высокое качество фазового сдвига 0,90,180,270 градусов.
2. На подавление НБП на ВЧ диапазонах большее влияние оказывает разность ёмкостей затвор-сток, затвор-исток и сток исток ключей.( У КР590КН8 сопротивления открытых каналов ключей близки, а ёмкости отличались значительно.)
В смесителе пока я оставил КП350. Звучание ППП очень чистое. Прямое детектирование мощных станций полностью отсутствует. При подавлении НБП более 55 дБ и настройке плюс минус 20ГЦ прекрасно принимает и АМ вещательные станцииХорошая чувствительность. При подключении антенны шум увеличивается.
Только на 28 мГЦ пока никого не слышал - наверное нет прохождения.
приветствую всех.
Поздравляю, Олег 9. Хорошая работа и прекрасные результаты , особенно на КП350. Подбирали ли транзисторы, если да, то по каким параметрам?
По возможности дайте полученные цифры чувствительности и подавлению АМ, очень любопытно, что получилось на ВЧ бэндах.
Поделитесь ,какой измерительной аппаратурой и прогаммами пользовались для получения такиз красивых, чистеньких картинок подавления.
Олег 9 если параметры верные то скорее всего из вашего ппп получиться класный трансивер . Дайте схему гпд я тоже хочу собрать ваш приемник . Боюсь ошибиться но скорее всего ваша конструкция и будет современным трх к томуже очень простым и не сложным в изготовлении .
to большой брат
Язык мой, враг мой...
Классный может быть только синтезатором, пусть даже прямого синтеза.
Кто хотя бы некоторое время работал на таком TRXе, на ГПД даже с ФАПЧем, не пересядет
ни за какие коврижки. Неплохой, недорогой, доступный, качественный ... - согласен.
Конструкторам на заметку.
В прошлые выходные проверил идею ИСПОЛЬЗОВАТЬ TDA1013 В КАЧЕСТВЕ ЭЛЕКТРОННОГО
РЕГУЛЯТОРА АРУ. Выходной каскад работает в обычном для нее режиме усилителя мощности
с КУ примерно 26, а первым каскадом с электронной регулировкой (КУ около 2) управлять
выпрямителем АРУ. По datasheet не менее 80дБ, с заранее предсказуемым,
крайне малым К гармоник и никаких полевиков в ОС, оптронов…
Логарифмическая характеристика регулирования лишь улучшит работу АРУ.
Напряжение регулировки от 2 до 6,5в (мин. и макс. усиление соответственно).
Схема применительно к ППП (ТПП) может выглядеть примерно так:
См. файл "УМ с АРУ UR6EJ.jpg"
Что имеем в итоге.
Высококачественный 4х ватный усилитель с двухполупериодными выпрямителями в АРУ,
ручной регулировкой усиления в петле АРУ, с плавной рег. времени отпускания,
линейным выходом и S - метром. Все в 2х корпусах.
При желании, немного усложнив схему можно сделать фиксацию уровня АРУ при передаче
и логарифмирование шкалы S-метра, как в ранее выложенном варианте.
Низкое выходное предусилителя (60ом TYP) позволяет легко добавить если не тембрблок,
то хотя бы простую тонкомпенсацию в регуляторе громкости, если речь идет о действительно
качественном устройстве, коим ППП в полной мере и является.
То Oleg 9
Примите мои поздравления в связи с огромной проделанной работой!
И все же, насчет 1/2-1/4 фазовращателя останусь при своем мнении. А раз уж Вы большой поклонник фазовращателя на 1/2 периода,
не лучше ли тогда применить трансформатор на входе (не претендуя на оригинальность, см. вложения) - полагаю, потерь будет меньше.
В качестве Тр1 может быть ШПТЛ.
Best regards!
Привет всем.
Сегодня проверил какие параметры будут у ППП с отечественными ОУ в усилителе после смесителя. В испытаниях участвовали КР140УД608, КР140УД708, КР140УД8А, КР140УД1408, КР544УД1А. Самый низкий и примерно одинаковый уровень шума приёмника был при использовании КР140УД708 и КР544УД1А. Всего в 3 раза больший по сравнению с NE5534A. На диапазонах 1,8 – 7 мГЦ где уровень шумов эфира высокий,
уменьшения чувствительности не заметно. Так как цоколёвка этих микросхем совпадает, при отсутствии NE5534A, можно сначала поставить в ППП на панельки КР140УД708 или КР544УД1А а потом при необходимости «за апгрейдить» приёмник на NE5534A просто переставив микросхемы, как процессор в компьютере. Получаем прирост чувствительности.
В ходе экспериментов наметились две линии ППП –
1. На отечественных комплектующих с хорошими параметрами (примерно такой у меня сейчас и работает). Гетеродин: КП350, КР544УД1А, 74АС151, 74АС193 (IN74АС и те интегралловские, их делают в Белоруссии, кстати работают у меня нормально ). Приёмная часть: 74АС02, 74АС164, КП350, КР544УД1А, КР574УД2А, КП307Г, КТ209. Унч: К157УД1. Преобразователь напряжения +28В, -11В : К561ТЛ1, К561ЛН2.
2. Частично на импортных комплектующих с немного лучшими параметрами. Гетеродин: синтезатор частот. Приёмная часть: 74АС02, 74АС164, FST3125, NE5534A, NE5532A, КП307Г, КТ209. Унч: TDA2003. Преобразователь напряжения +28В, -11В : К561ТЛ1, К561ЛН2.
Стоит ли развивать обе эти линии, или какую – то одну. Интересны мнения участников форума.
Сергей, спасибо за поздравления. КП350 подбирал по напряжению открывания. Мультиметр включил на режим проверки диодов. Минусовой провод – к истоку, плюсовой к двум затвора и стоку соединённым вместе. Подойдут с падением напряжения более 1 вольта, чем больше и чем ближе друг к другу – тем лучше. У моих было 1.341 , 1.387 , 1.456 , 1.462 .Чувствительность померить нечем – нет ни генератора с калиброванным низким напряжением ни хорошего аттенюатора. Что значит подавление АМ ? Пока не было ни одной вещалки, которую было бы слышно при отстройке в 10 кГЦ. ДД на КП350 думаю около 96дБ. Если есть возможность – померяйте.
Кривые подавления получил в SpectraLAB. На вход ППП сигнал с КГ через двухконтурный полосовой фильтр. Гетеродин позволяет задавать плавный дрейф частоты.
Выход ФНЧ – на вход звуковой карты. В SpectraLAB -Options-Settings устанавливаю FFT Size 8192, параметр Avg в главном окне программы равный 1 . На рабочей боковой полосе сигналом с генератора выставляю уровень -1дБ. Запускаю дрейф частоты гетеродина, примерно 1кГЦ в минуту в сторону НБП(при большей скорости SpectraLAB не успевает отработать пиковый уровень и занижает показания ). После перехода частоты через ноль в SpectraLAB включаю галочку Peak Hold. Через 10 минут график готов.
Схема и печатка ППП требует небольшой правки. Её пока выкладывать не буду. А вот ГПД работает хорошо.
Описание и фото по следующим ссылкам:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=55010#55010
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=56463#56463
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=57236#57236
Чуть уточнённая схема во вложении.
На вопросы по наладке постараюсь ответить.
Да Олег, трансформатор применить – лучше. Ещё лучше – два трансформатора. А если поставить 10 трансформаторов – будет совсем хорошо!
Если Вы соберёте эту схему с трансформатором и без него и сравните параметры – тогда мне будет интересно обсудить с Вами этот вопрос.
Всем доброй ночи.
Нашел данные на микросхему ADG712 - Четыре ключа в одном корпусе. До 30 мГЦ должны работать. Даташит во вложении.
To US5QBR: Сергей, не подскажете где у нас на Украине можно приобрести FST3253?
И в самом деле, обсуждать-то особо нечего, полные параметры своего ППП Вы не представили, всё на уровне ощущений. Так что придется подождать, пока намотаю 10 трансов и проведу замеры. Hi!Да Олег, трансформатор применить – лучше. Ещё лучше – два трансформатора. А если поставить 10 трансформаторов – будет совсем хорошо!
Если Вы соберёте эту схему с трансформатором и без него и сравните параметры – тогда мне будет интересно обсудить с Вами этот вопрос.
Ув. коллега, похоже, что нигде....!! Увы...только за рубежом дальним или ближним... !!
Вот ещё FST3125 хорошая "игрушка" !! До +44 dbm динамики выдаёт !! На сегодняшний день похоже непревзойдённая цифра !!
За ADG712 пока ничего не скажу, т.к. пока ещё и реальных схем на ней не видел...
Удачи....
Вот ещё есть такие штучки от ADevice... Я даже не скажу про их стоимость, но возможно их цена "кусается" для многих ....
ADG774A В Донецке стоит около 5 американских рублей
здесь вариант схемы смесителя
http://www.cqham.ru/mix_akt.htm
Всем привет !!
Как вам такой полифайзер...?! Все номиналы с 0,5%-й партии ... :P
А тут рассказывается как "промерять" такой полифайзер с помощью простого sin/cos генератора... Возможно ссылка будет интересна Serg007 и другим коллегам, которые интересуются измерениями...
http://www.hanssummers.com/electroni...ry/3/index.htm
Удачи...
P.S.
За ADG774 всё понял, спасибо ! Это около 30 наших гривен...
Ещё раз всем привет !!
Хотел давно у читающих форум спросить, да боюсь, что "побьют" меня
Никто реально не работал вот на таких "крохах" ТПП !!?? Может кто-то и работал - буквально пару слов - что и как !! Т.е. с кем удалось связаться, диапазон. Ведь мощность совсем малая, т.е. приходится бороться за каждый милливатт в антенне, чтобы его не "растерять" на рассогласовках ! Чтобы не сильно нас ругали чтецы - можете мне в "приват" написать...
Я к сожалению плоховато знаю телеграф - а так бы уже давным-давно такую "кроху" опробовал в эфире... Увы...
Спасибо откликнувшимся.... !!
Да, это действительно так, загоревшись cобрать ТПП (и начав это делать), в Украине найти их не смог. Обратился к коллегам по бизнесу из Белокаменной.... Первоначальный ответ - минимум 300 шт. по 40 центов, однако после моих настойчивых просьб проработали вопрос более глубоко. Вчерашний ответ - после 20 числа будут 25-30 штук.
Еcли все получитcя - с удовольствием помогу желающим данными девайсами.
У нас красивее
To US5QBR: Понятно, Сергей. обратился потому, что увидел в Вашей конструкции, по остальному посмотрим поищем по наявности, а то читать даташит - только расстраиваться..
To Aгитатор: Если что - пишите на ut4za@mail.ru ... Я смотрел на российские цены (они действительно почти бросовые) поставщиков много, а вот у нас
С уважением Сергей UT4ZA
To US5QBR: По поводу "Кроха-ТПП". Лет 20 назад собирал нечто похожее... Работало... Из UA1Z... Даже у американцев pile-up_ы сотворял..... :-) Антенна правда HB9CV была.....
И из Украины (UR5Z) на 160 метров самая дальняя связь была с UA6A... Антенна 27 метровый штырь на земле + система противовесов...
В смысле - нижняя точка штыря в 2 метрах от земли :-)
С удовольствием приобрету несколько штук,если получится
черканите в приват или на e-mail.
Всех приветствую! С началом новой трудовой недели.
Как обычно в выходные проверял идеи созревшие за последнее время.
Речь пойдет о фильтрах для ППП, полосовых или ФНЧ.
На досуге моделировал в EWB “Схема ФНЧ и АРУ.gif” Олега 9
http://forum.cqham.ru/download.php?id=3806
как уже докладывал и выкладывал http://forum.cqham.ru/download.php?id=3802
что АЧХ модели полностью соответствует реальной, измеренной Олегом.
Сначала захотелось подправить НЧ склон.
См. файл "ФВЧ 1 звено.jpg"
По уровню по -6дБ начало АЧХ со 100гц, подавление 1го звена на 50гц 22дБ,
двух звеньев не менее 40 дБ.
Для сравнения в вышеприведенной схеме около 28 дБ.
ВЧ склон на ОУ без увеличения порядка фильтра лучше трудно сделать,
поэтому остановился на схемотехнике, приведенной в книге В.Т. Полякова о ППП.
(автор американец, позывной не запомнил)
На элептическом фильтре М типа со стандартными индуктивностями 88мгн.
Во первых если самому мотать, то совсем немного и во вторых нет проблем с наводками в 50гц.
Пришлось немного подправить значения конденсаторов под стандартные.
Вот что получилось. См. файл "ПФ 1 звено.jpg"
Затухание 1 звена на 4 кгц 35 дБ.
В схеме у Олега 9 после 3х ОУ только 27дБ.
Если применить 2 таких звена и во втором частоты режекции сместить
немного выше по частоте,
получается еще более привлекательная картинка.
См. файл “ПФ 2 звена.jpg”
На частоте 4 кгц затухание составит почти 60дБ!
Еще выше более 80 дБ.
Не поверю, пока не проверю.
Собираю одно звено фильтра на макете.
Под руку попались только 2 ферритовых кольца.
Все совпадает практически на 100%.
См. файл "Графики в SpectraLab.gif"
Голубой - 1 полное звено.
Сиреневый - без конденсаторов в режекции.
Желтый - уменьшил значение только 1й емкости в ФВЧ.
Красный - АЧХ своего TRX c антенны.
Уж сильно понравилось качество картинки выложенной Олегом 9.
Тоже кварцевый генератор в антенну, в синтезаторе установил шаг в 1 Гц,На вход ППП сигнал с КГ через двухконтурный полосовой фильтр. Гетеродин позволяет задавать плавный дрейф частоты.
потом плавно крутил ручку валкода.
При использовании 2х звеньев приведенного фильтра, параметры должны улучшиться почти вдвое.
Пока все.
-------------------
P.S.
Дополнительно выкладываю модели в EWB.
Добрый день!
Если получится, приобрету несколько штук. Ответ на:
bp@mail.rim.zp.ua
или по тел. 63-97-63 (9-00 до 17-00, Владимир Александрович, Запорожье).
Успехов!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
