Современный трансивер прямого преобразования

[Oleg 9]

Рад, что в основном наши оценки входного сопротивления сошлись. Что касается того, что квадратурный детектор со скважностью импульсов Ѕ применённый в Пилигриме на ближних частотах имеет входное сопротивление около 200 Ом - не согласен. Давайте уточним - ближней зоной я называю частоты , попадающие в полосу пропускания входного ФНЧ, правильнее сказать всего квадратурного детектора. И как это не удивительно, но несмотря на взаимное шунтирование одновременно открытых ключей квадратурных каналов входное сопротивление в Вашей схеме (без учета влияния всех цепей смещения, т.е именно для дететора), как впрочем и в аналогичных от Tasa YU1LM - не менее килоома (по мои оценкам - примерно 2-3кОм)

Приветствую, Сергей!
Под ближними частотами я понимаю то же самое, здесь наши взгляды сходятся. Но сопротивление квадратурного детектора со скважностью импульсов Ѕ применённого в Пилигриме на ближних частотах всё же около 200 Ом. И торг здесь не уместен

[Serg007]

Приветствую всех.
Перечитал я свое вчерашнее несколько сумбурное сообщение и хочу внести 2 важных уточнения -
1. такой УВЧ - это не мое изобретение. Впервые подобное схемное решение ( УВЧ) было применено австралийцем Родом Грином, VK6KRG, но осталось практически не замеченным (надо полагать, просто непонятым ?! ) радиолюбительской общественностью, в виду того ,что VK6KRG в описании лишь всколзь упомянул возможностях подобного УВЧ. А я обращаю ваше внимание, что это НОВОЕ , поистине РЕВОЛЮЦИОННОЕ решение , позволяющая поднять чувствительность гетеродинных приемником до небывалых высот при практически полном сохранении , а то и увеличении помехоустойчивости гетеродинный приемников . Его можно и НУЖНО брать на вооружение
2.Но главное - это всего лишь ЧАСТНЫЙ случай, хотя и очень показательный - феноменальный НОВОГО ПОДХОДА к интерпретации принципов работы и соответствующего проектирования смесительных детекторов, позволяющий значительно улучшить основные параметры ( чутье - до максимальных пределов и помехоустойчивость - минимум на 10-20дБ ) уже привычных всех нам, можно сказать типовых схем.
Именно в этом мой подарок
Ну судя по отсутствию живой реакции коллег, одно из двух
- либо тема неинтересна (непонятна?) и все же требуется более развернутая и подробная информация
- либо я написал бред?

[RZ3DOH]

[quote="Serg007"]
Ну судя по отсутствию живой реакции коллег, одно из двух
- либо тема неинтересна (непонятна?) и все же требуется более развернутая и подробная информация
quote]

Приветствую!
тема действительно интересная, но есть несколько ??, без практической реализации схемы, ответов на которые я пока не вижу:
- нужна ли такая высокая чувствительность, которой и без УВЧ вполне достаточно, на НЧ диапазонах да еще и в городских условиях???
- на сколько практически возрастет уровень собственных шумов трансивера с этим УВЧ и изменятся другие параметры ДД и т.д.??
- применение неотключаемого УВЧ автоматически "тянет" за собой применение плавного или дискретного с небольшим шагом, не более -3дб, АТТ навскидку до -30-40 дб.
- если этот УВЧ действительно нужен, на мой взгляд, лучше его сделать отключаемым и отдельным узлом.

[rikis]

Добрый день Сергеи Serg007 .

Имею такой вопрос.
>>УЗКОПОЛОСНЫЙ ( полоса пропускания примерно равна 6кГц, что соответствует добротности на 14Мгц 2300)

Получается ли положительная обратная связь в таком УВЧ вместе с смесителем ?


С уважением,
Saulius

[Serg007]

Здравствуте, Игорь.

тема действительно интересная, но есть несколько ??, без практической реализации схемы, ответов на которые я пока не вижу:

Вариант практической реализации для моего ТПП я привел выше.

- нужна ли такая высокая чувствительность, которой и без УВЧ вполне достаточно, на НЧ диапазонах да еще и в городских условиях???

Вы правы , и я тоже об уже неоднократно ранее писал, что на НЧ диапазонах при полноразмерных согласованных антеннах чувствительности, полученной и без УВЧ, более чем достаточно. Но для ВЧ диапазонов или при приеме на маленькие антенны совсем не помешает иметь 0,1мкВ , особенно, если это достигается малой кровью и без существенных потерь ДД.

- на сколько практически возрастет уровень собственных шумов трансивера с этим УВЧ и изменятся другие параметры ДД и т.д.??

Возможности такого УВЧ, а он напомня является перестраивыемым синхронно с настройокй ППП и весьма узкополосным, ничем не отличаются от обычной классики, т.е максимальное чутье ограничено только шумовыми параметрами примененного транзистора. ипри правильном выборе Кус УВЧ, общий уровень шумов останется практически таким же - даже немного ниже, т.к шумы лучших экземпляров современных ВЧ транзисторов в разы меньше шумов NE5532, разумеется при сохранении общей велины Кус. Остальные параметры - прежде всего ДД", как минимум -не ухудшатся.

- применение неотключаемого УВЧ автоматически "тянет" за собой применение плавного или дискретного с небольшим шагом, не более -3дб, АТТ навскидку до -30-40 дб.
- если этот УВЧ действительно нужен, на мой взгляд, лучше его сделать отключаемым и отдельным узлом.

Нет, не потянет Этот УВЧ повысит усиление только в узкой полосе=удвоенной полосе пропускания по ЗЧ, т.е не более 6кГц. на остальных частотах все останется без изменений.

[Serg007]

Добрый день Сергеи Serg007 .

Имею такой вопрос.
>>УЗКОПОЛОСНЫЙ ( полоса пропускания примерно равна 6кГц, что соответствует добротности на 14Мгц 2300)

Получается ли положительная обратная связь в таком УВЧ вместе с смесителем ?


С уважением,
Saulius

Здравствуйте, Saulius.
Нет, здесь нет никакой ПОС. Это результат умелого использования входного сопротивления синхронного детектора, работающего в асинхронном режиме( другие названия - синхронный фильтра, фильр на переключаемых контенсаторах). Его АЧХ соответствует форме параллельного контура с добротностью Q=2*пи*Fр*R*C*N , полосой пропускания ^F=1/(пи*R*C*N) и резонансной частотой Fр .
N- число кондесаторов синхронного фильтра (для квадратурного Тейлоу это 4).
И обратите внимание на второй важный момент - такая характерная АЧХ синхронного детектора (фильтра) не зависит от числа кондесаторов(меняетс я только полоса пропускания и добротность), иными словами подобные решения справедливы для ЛЮБЫХ смесительных детекторов - однотактных, балансных, двухтактных - главное требование - чтобы их схема соответствовала структуре УВХ(классическое устройство выборки-хранения). Более того, это необязательно должны быть ключи на полевиках - под категорию синхронного детектора (фильтра) попадают, на мой взгляд, и некоторые разновидности диодных - например ВПД, что в общем-то подтверждают результаты некоторых моих экспериментов, ну это тема отдельного, большого обзора.

[RZ3DOH]

2 Serg007

Спасибо за столь развернутый ответ. Идея интересная и есть желание проверить все это практически, но не сейчас. В данное время в эфире работаю только на Пилигриме, основная плата ТПП по Вашей схеме ждет "реставрации".

[Oleg 9]

Остальные параметры - прежде всего ДД", как минимум -не ухудшатся.

Здравствуйте, Сергей!
Идея такого усилителя очень интересная и оригинальная. Но стоит упомянуть, что при реализации смесителя на мультиплексоре 3253 при добавлении усилителя увеличивается сопротивление источника сигнала для смесителя и как следствие несколько упадёт подавление нерабочей боковой полосы на ВЧ диапазонах при приёме. Из-за особенностей работы дешифратора ключей этой микросхемы. Именно по этой причине Вам пришлось добавлением транзисторов снижать выходное сопротивление усилителей, с которых сигнал подаётся на смеситель в режиме передачи.

[Serg007]

Остальные параметры - прежде всего ДД", как минимум -не ухудшатся.

Здравствуйте, Сергей!
Идея такого усилителя очень интересная и оригинальная. Но стоит упомянуть, что при реализации смесителя на мультиплексоре 3253 при добавлении усилителя увеличивается сопротивление источника сигнала для смесителя и как следствие несколько упадёт подавление нерабочей боковой полосы на ВЧ диапазонах при приёме. Из-за особенностей работы дешифратора ключей этой микросхемы. Именно по этой причине Вам пришлось добавлением транзисторов снижать выходное сопротивление усилителей, с которых сигнал подаётся на смеситель в режиме передачи.

Здравствуйте, Олег.
Все немного не так.
С введением таокго УВЧ сопротивление источника сигнала для смесителя не увеличивается и не уменьшается - мы его задаем резистором , шунтирующим дроссельную нагрузку УВЧ. Я ( в схеме доработки моего ТПП, выложенной выше) выбрал его 300 ом - исходя из желания получить максимум усиления (примерно 5-6 раз) исходя из шумовых параметров J309, но мог и меньше ( больше не стоит -чутье и так будет максимально возможное, а прибавлять шумы нам ни к чему). Для сохранения полосы пропускания емкости надо уменьшить до 47нФ (полоса 2,7кГц) или 33нФ (полоса чуть больше-примерно 4кГц, но проще добиться идентичности ФЧХ квадратурных каналов) и нет никакой связи или привязки к особенностям структуры коммутатора.
И введение этого УВЧ не приведет к какому либо заметному ухудшению хар-к, того же подавления боковой, т.к для схемы лежащей справа за смесителем, т.е НЧ части - ничего принципиально не меняется .
О причинах умощнения ОУ я ранее писал( кстати отвечая на Ваш же вопрос по этому поводу:wink: ) , это дало возможность максимально использовать модулятор и на выходе получить макисмально возможную мощность (сейчас бы сделал несколько иначе - в целях упрощения схемы, ну пока не об этом). И в этом решении тоже нет никакой связи или привязки к особенностям структуры коммутатора.

[rikis]

Спасибо Сергеи за пояснения.

Если не затрудняет то еще про это :
>>а он напомня является перестраивыемым синхронно с настройкой ППП

Saulius