Страница 1 из 139 12341151101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 1386

Тема: Антенна UA6AGW

  1. #1
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Приветствую

    Описание антенны опубликовано в РадиоМир КВ/УКВ №8-9/2011, Радиаматор №1,2,6/2011. Автор UA6AGW.
    http://smolradio.ru/blog/antenny_ua6agw/2011-06-23-225
    http://www.radioamator.ru/publ/kv_sv...aja/61-1-0-722
    http://www.radioamator.ru/publ/kv_sv...aja/61-1-0-721
    http://www.radioamator.ru/publ/kv_sv..._80/61-1-0-771
    Судя по тому что я понял из статьи - антенна помехозащищенная и работает при небольшой высоте подвеса. Если первое актуально в городских условиях, то второе - в частном секторе.
    Хотелось бы в этой теме обсудить аспекты практической реализации антенны и обобщить опыт использования у тех кто ее повторил. Большая просьба к "теоретикам" не флудить

    Пока что у меня образовалось несколько вопросов
    1) материал рамки. такого хитрого коаксиала с диаметром 25мм какой использовал автор под руками нет. и скорее всего не ожидается. чем его лучше всего заменить? будет ли работать металопластовая труба? какой диаметр лучше - 1/2 или 3/4? чем лучше зафиксировать виток провода внутри трубы?
    2) зачем два переменника? не проще ли вместо С1 использовать постоянный конденсатор? как влияет емкость С1 на параметры антенны?
    3) геометрия рамки. насколько я понимаю не критична и рамка не обязательно должна иметь форму круга?
    4) угол наклона "лучей" варьируется от ноля град (горизонтальное расположение) до примерно 20град исходя из схемы антенны на 40м. насколько критично если эти лучи будут расположены под большим углом (например 45град) и на что это повлияет?
    5) есть ли возможность уменьшить диаметр магнитной рамки антенны на 80м диапазон? скажем до 1-1,5м. на что это повлияет?

    Добавлено через 45 минут(ы):

    нигде в статье не нашел никаких критериев для выбора размеров. взял калькулятор и посчитал. получил что длина двух плеч плюс длина самой рамки для антенны 80м составляет 39,9м, а для антенны 40м - 21,3м. т.е. близко к полволны. случайное совпадение или закономерность?
    Последний раз редактировалось Relayer; 31.05.2012 в 16:04.


  2. #2
    Цитата Сообщение от Relayer Посмотреть сообщение
    Приветствую

    Описание антенны опубликовано в РадиоМир КВ/УКВ №8-9/2011, Радиаматор №1,2,6/2011. Автор UA6AGW.

    нигде в статье не нашел никаких критериев для выбора размеров. взял калькулятор и посчитал. получил что длина двух плеч плюс длина самой рамки для антенны 80м составляет 39,9м, а для антенны 40м - 21,3м. т.е. близко к полволны. случайное совпадение или закономерность?
    Добрый день Андрей!
    Видимо мне как автору и нужно отвечать на вопросы.
    Публиковались статьи еще в "Радио" № 2 и 8 за 2011 г.
    Новые версии будут публиковаться в "Радиомире КВ и УКВ" в 3-х летних номерах. Еще В редакции "Радио" находится статья с версиями на 40 и 80 метров. К публикации приняли, когда будут печатать не сообщили.
    По поводу "теоретиков", это Вы верно заметили. Хочу сразу "застолбить" за собой право не отвечать на бессмысленные вопросы, типа: "А был ли мальчик?"
    Теперь по вопросам:
    1. По металлопластиковой трубе, личного опыта нет, но по опыту UA3GDX и UR4LNJ можно сделать вывод - вполне можно применять, хорошо работает. По поводу диаметра трубы, зависимость простая - чем тоньше излучающая рамка тем уже рабочая полоса. Берите 3/4 или больше.
    Как мне представляется, можно попробовать с помощью пластиковых или пенопластовых шайб, организовать коаксиальную пару "труба - провод". Провод лучше видимо в изоляции, сечением 4-10 мм. в квадрате. Важно , что бы емкость между ними была не слишком большой. В стандартном кабеле емкость "оплетка - проводник" - 80 пф.
    2. Совершенно верно, во второй и третьей версии антенны, оба конденсатора постоянные. типа К-15 1У. Настраивается антенна подгибанием лучей. Остальное в статьях описано.
    3. Возможно форма и не важна нужно пробовать и сравнивать. Хотя, по условиям формирования ЭМВ и учитывая достаточно случайный угол наклона лучей, круг видимо удобнее.
    4.В статьях это хорошо описано, добавить пока нечего.
    5. Размеры рамок изначально выбраны не случайно. У Ротхамеля в последнем издании есть глава о магнитных рамках. При таких размерах ML мало чем уступает диполю в эффективности.
    В следующих версиях рамки применены меньше, но не настолько. Связано это с необходимостью устранить индуктивную реактивность. Размеры рамки и лучей должны находится в определенной пропорции. В третьей версии на 40-метров, диаметр рамки- 152 см.. длинна лучей чуть больше 6 м.. конденсаторы 18 и 56 пф.
    И последнее:
    В статьях как то потерялось слово - "Прототип". Хотя я писал об этом. Эти цифры случайное совпадение. В новых версиях, к примеру, эта сумма 16,56 на 40 метров, а на 80 метров - 31,6.

    P.S. В общем виде, эта антенна развернутый в пространстве параллельный контур, со всеми его атрибутами.
    В приложении пояснения, писались они по "горячим следам". Кое, что из этого использовалось в статьях.
    Александр 73!
    Вложения Вложения

  3. Спасибо от RW6APG, UR3INQ

  4. #3
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Александр, спасибо за подробный ответ
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Размеры рамок изначально выбраны не случайно. У Ротхамеля в последнем издании есть глава о магнитных рамках. При таких размерах ML мало чем уступает диполю в эффективности.
    ML-калькулятор от OH7SV утверждает что рамки таких размеров имеют кпд порядка 40%. правда полоса 4кгц ))

    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Размеры рамки и лучей должны находится в определенной пропорции. В третьей версии на 40-метров, диаметр рамки- 152 см.. длинна лучей чуть больше 6 м.. конденсаторы 18 и 56 пф.
    тут сразу два вопроса есть - в какой пропорции? и какой диаметр новой версии рамки на 80м?

  5. #4
    Не знаю, Андрей, что сказать по поводу калькулятора, но у Ротхамеля (издание 11-е, том 2,под редакцией Кришке) написано рамка уступает 0,39 дБ (см. приложение).
    Пропорция ещё уточняется, но уже можно, в первом приближении, говорить о результате.
    На 80-метров, при диаметре рамки 3,05м., емкости конденсаторов 112 и 36 пф. и длине лучей 11,3 м., анализатор показывает отсутствие реактивки. Вообще эти антенны масштабируются очень просто, по прототипу.
    Нужно уменьшить (увеличить) рамку. длину лучей, емкости конденсаторов и периметр петли связи.
    Александр 73!
    Вложения Вложения

  6. #5
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Не знаю, Андрей, что сказать по поводу калькулятора, но у Ротхамеля (издание 11-е, том 2,под редакцией Кришке) написано рамка уступает 0,39 дБ (см. приложение).
    калькулятор тут:
    http://www.saunalahti.fi/hohtola/ham...calculator.xls
    что немаловажно он понимает "толщину" рамки
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Пропорция ещё уточняется, но уже можно, в первом приближении, говорить о результате.
    На 80-метров, при диаметре рамки 3,05м., емкости конденсаторов 112 и 36 пф. и длине лучей 11,3 м., анализатор показывает отсутствие реактивки. Вообще эти антенны масштабируются очень просто, по прототипу.
    Нужно уменьшить (увеличить) рамку. длину лучей, емкости конденсаторов и периметр петли связи.
    эх ... хочется очень на 80м такую антенну соорудить. именно этот диапазон у меня очень "проблематичный" . но очень смущает диаметр.

  7. #6
    Всем привет!
    В ссылках приведенных Андреем, нет статьи об антенне на 40 метров. То что имеется на сайте смолян есть перепечатка с журнала QRP-клуба.
    Восполняю этот пробел. Статья в авторском, не редактированном варианте.
    Александр 73!
    Вложения Вложения

  8. Спасибо от RW6APG

  9. #7
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    тут вот ссылка такая нашлась http://dl2kq.de/ant/3-60.htm
    внешне очень похоже. но принцип другой - рамка в 10см практически не излучает ничего по сравнению с диполем

  10. #8
    Всем привет!
    Вышел в свет, 6-й номер "Радиомир КВ и УКВ". в нем 1-я часть статьи "антенна UA6AGW v.40. 03.". Антенна эта меньше чем прототип, в течении 1,5 лет активно используется в эфире.
    Александр 73!

  11. #9
    Всем привет!
    Вышел в свет 39-й номер клубного журнала CQ-QPR (http://www.qrp.ru/) в нем статья с новыми версиями антенн.
    Александр 73!


  12. #10
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,331
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    [/COLOR]Вышел в свет 39-й номер клубного журнала CQ-QPR (http://www.qrp.ru/) в нем статья с новыми версиями антенн.
    С интересом прочитал. Обратил внимание на антенну 40.01 и графики импеданса. Кое что посчитал на листике. Интересные вещи получаются. Два плеча по 7,1м образуют диполь с размером 0,33 лямбда. Считать импеданс такого диполя как сильно укороченного - нельзя, будет завышенный реактанс. Если верить умным книжкам с формулами и графиками то его импеданс будет примерно равен Z = 27 - j200 (реактанс может "гулять в некоторых пределах в зависимости от толщины провода). С другой стороны если посчитать по известным формулам импеданс магнитной рамки диаметром 1,52м то получается величина около 0,13+j180. Я считал вручную по формулам из Радио №11/1992 стр.9, так и калькулятором из 5го поста в этой теме. разница в реактивности рамки меньше 10%. Если просто сложить эти два имеданса то получим Z~=27R с очень незначительной реактивностью
    Дальше надо бы эквивалентную схему рисовать, но вот как в ней представить виток внутри рамки - непонятно.
    Пока ясно что емкостная компонента укороченного диполя компенсирует индуктивную компоненту рамки

Страница 1 из 139 12341151101 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •