Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 145 из 174 ПерваяПервая ... 4595135142143144145146147148155 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,450 из 1734

Тема: Антенна UA6AGW

  1. #1441
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Любая попытка сократить количество запасенной (реактивной)
    энергии в антенне при заданных физических размерах
    Поясните, каким образом это можно сделать.

    Добавлено через 46 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ua6agw Посмотреть сообщение
    Для тех кому это интересно.
    О добротности антенн и энергии реактивных полей.
    Неудачный плагиат из: http://www.dslib.net/radiofizika/int...-sistemah.html
    Зачем повторять чужие ошибки?
    Реактивность ближнего поля говорит лишь о том, что фазы Е и Н полей сдвинуты на 90 гр.
    (а не их векторы под 90 гр, как у Гончаренко, они и в дальней зоне под 90 гр, но синфазны)
    Последний раз редактировалось ra6foo; 26.12.2017 в 04:04.


  2. #1442
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Поскольку реактивная энергия определяется разностью запасов магнитной и электрической энергий...
    Это ещё что за чушь?

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Использовать реактивную энергию на излучение...
    Реактивная энергия ни на что не тратится и нигде "безвозвратно не рассеивается" (в кавычках - цитата из статьи) B установившемся состоянии мощность "на неё" не расходуется.

  3. #1443
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Реактивная энергия ни на что не тратится
    ...в идеальном мире
    ...в реальном тратится, но как только начинает тратиться, то её уже сложно назвать чисто реактивной. То что тратится (потери) уже активная...

    ...вакуум ( в электромагнитном понимании) тоже реактивен (идеален), а энергию забирает (уносит), но это уже свойство ЭМВ, в которой ЕН синфазны
    Последний раз редактировалось ua4wi; 26.12.2017 в 08:41.
    ...с уважением, Алексей

  4. #1444
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Из Википедии и https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/252210 -
    РЕ... (лат. re...) приставка, указывающая:1) на повторное, возобновляемое действие (напр., реконструкция);
    В данном случае речь идёт о магнитном и электрическом полях, которые «пульсируют» подле антенны. Если в области их «пульсации» находятся предметы, поглощающие энергию этих полей, то действие по их возобновляемости не являются активными.


    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. #1445

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    ra6foo, == Поясните, каким образом это можно сделать ==

    Способов много, они все в той или иной мере применяются на практике для расширения рабочей полосы частот антенн.

    Например. Умышленное рассогласование антенны по комплексному импедансу, полное или частичное. Расплата - работа передатчика (или приемной антенны) на рассогласованную нагрузку со всеми вытекающими. Иногда другого выбора просто нет (пример - широкополосная пеленгационная рамка изделий Р-707, Р-717).

    Умышленное внесение дополнительных омических потерь в СУ, в материал антенны, в нагрузку (T2FD и т.п.), в землю, в реактивное поле ближней зоны, организация утечки на землю через концевые ёмкости лучей или нагрузочные шлейфы и тому подобные расширяюшие полосу частот хитрости. Расплата - уменьшение КПД антенны.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 26.12.2017 в 12:37.

  6. #1446
    Понятно. В идеале - довести антенну до состояния резистора ... несерьезно это.

    А откуда ваше: "реактивная энергия определяется разностью запасов магнитной и электрической энергий..."
    Это ведь не вы вывели и не повторили сказанное ua6agw. Первоисточник интересует.

  7. #1447

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    ra6foo, в идеале этот фиктивный резистор должен иметь только одну составную часть - сопротивление излучения. В первом приближении к идеалу это антенна бегущей волны бесконечной длины, т.е. неограниченного размера. Реактивной энергии ноль, полоса рабочих частот теоретически бесконечна.

    По второму вопросу - это уже к учебникам. Для случая длинной линии вывод формулы запаса реактивной энергии на произвольном участке линии есть у Баскакова на страницах 22 - 24 (книга "Радиотехнически е цепи с распределенными параметрами"). Вывод формулы строится на основе интегрирования телеграфных уравнений. Запас реактивной энергии действительно определяется разностью энергий электрического и магнитного полей на данном участке. При их равенстве будет ноль. Эта величина получается со знаком плюс или минус. Формула 1.64, она получена для реактивной мощности, поэтому в ней есть дополнительный множитель омега.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 26.12.2017 в 13:52.

  8. #1448
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    По второму вопросу - это уже к учебникам. Для случая длинной линии вывод этой формулы
    для запаса реактивной энергии в линии (или на ее участке) есть у Баскакова
    Проводить полную аналогию процессов в ближнем поле с процессами в длинных линиях, думаю, нельзя.
    Всё же в линиях суперпозиция распространения прямой и обратной волн ЭМВ.
    А ближнее поле антенны слишком мало в длинах волн для этого.
    Есть и еще один аргумент против "реактивная энергия БП - разность запасов энергий Е и Н полей".

  9. #1449

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    ra6foo, Владимир, я спорить не буду. Но колебательные процессы в линиях и в антеннах по сути схожи. Антенна (что диполь, что рамка) - это раскрытая в пространстве излучающая длинная линия (разомкнутая или замкнутая) со стоячей волной. Антенна и линия отличаются разными по величине сопротивлениями излучения.

    Как строго применить к антеннам тезис о разности энергий я не знаю, специально этот вопрос не изучал. В первом приближении можно посмотреть на дисбаланс Э и М энергий у сильно укороченных рамок и сильно укороченных диполей со шляпами. В одном случае этот разбаланс сильно отрицательный, в другом - сильно положительный. Нулевой баланс нужно искать где-то посерёдке -)) через увеличение размеров до бесконечности. Я так думаю, могу ошибаться.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 26.12.2017 в 14:19.


  10. #1450
    "Реактивность" БП лишь в том, что фазы Е и Н полей сдвинуты на 90 гр.
    Есть магнитные, есть электрические диполи. Если взять предел,
    когда есть только Н или Е поле ближней зоны, то и сдвига нет,
    и "реактивности" БП. А разность при этом максимальна. С логикой:
    "реактивная энергия БП - разность запасов энергий Е и Н полей"
    это не вяжется, а противоречит. И вообще эта фраза про реактивную
    энергию БП рождена "чудесниками суперантенн" из Томского политеха.
    Прочитайте, кстати, диссертацию Запасного, безупречный язык,
    великолепный набор терминов, но в сумме бессмысленный.
    http://www.dslib.net/radiofizika/int...-sistemah.html
    Последний раз редактировалось ra6foo; 26.12.2017 в 14:20.

  11. Спасибо от UB8CAJ

Страница 145 из 174 ПерваяПервая ... 4595135142143144145146147148155 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •