Антенна UA6AGW

[UT4UOV]

еще *длина* кабеля в петле связи примерно равна *диаметру* рамки. т.е., для рамки диаметром в 80 см, петля связи будет из кабеля *длиной* 80 см

[Gunes]

Обычные две антенны соединенные вместе диполь и рамка. Такие я видел и сам делал еще в 60гг прошлого века для приема ТВ. Причем рамка и диполь настраивались на разные каналы допустим 6 и 8 что позволяло принимать сигнал с очень хорошим уровнем. Антенна очень даже неплохая.

[ua6agw]

А ни каких формул и нет. Александр (UA6AGW) как-то писал, что за основу нужно брать размеры для 40-ки и пересчитывать применительно к своему диапозону. На 20-ку будет в два раза меньше и т.д. В его первой статье диаметр кольца был 1,7 метра, значит для 20-ки - 85см. Он же писал, что размеры не критичны. Последняя версия 40-ки (40.02) диаметр 1,52 метра.
Михаил.

Совершенно верно!
Формул как таковых ещё нет. Существует определенная пропорция периметра рамки и длинны лучей, по отношению к длине волны. Только до формулы, руки так и не дошли. Да и зачем? Все легко масштабируется.
Впрочем, если кто ни будь, возьмется вывести формулы, будет весьма полезно.
В параллельном контуре на частоте резонанса, происходит полная компенсация реактивностей. Независимо от отношения индуктивности (емкости) к частоте.
В этой антенне, из-за излучения элементов, полная компенсация происходит только при определенных соотношениях размеров рамки и длины лучей, к частоте.
Но, эти выводы сделаны, на основании показателей антенного анализатора. КСВ-метр показывает полное согласование и при других размерах элементов. Поэтому я и писал, о том, что антенна допускает вольное (в разумных пределах) отношение к размерам элементов.
Поиск оптимальных размеров элементов (конструкции антенны), видимо, дело будущего.
Поэтому хочу обратиться ко всем. Сообщайте (не ленитесь) о результатах, делитесь идеями. Любая информация полезна и интересна.
Александр 73!

Добавлено через 24 минут(ы):

Доброго времени суток всем.Александр жду публикации направленной антенны слышал вперёд 5.7.баллов и назад 59+20баллов.С ув.Владимир(UA3SNB).

Спасибо Владимир за информацию.
Как раз сейчас и занимался написанием статьи. Антеннка получается совсем простая и небольшая.
На днях поднял её с 5-ти метров до 8-ми, и вновь не заметил серьезной разницы в уровне сигналов по приему. Как происходит, к примеру, при увеличении высоты установки с 3-х метров до 5-ти. А вот на передачу прибавка уровня сигнала заметна.
Подавление, похоже, зависит от угла прихода волны. В среднем получается, с тыла, около 20 дБ. Изменяя угол наклона лучей, удавалось подавить сигнал больше чем на 30 дБ. Станции ближе 300 –350 км, давятся на 20-25 дБ не зависимо от направления, в любое время. Результаты эти получаются одинаковыми (почему-то) на высоте 5 м. и 8 м. Это все по приему.
На передачу результаты, в общих чертах соответствуют, результатам по приему, но иногда, если отвернуться, не слышат совсем.
По монтажу антенны, в этом году, работы видимо уже закончились, теперь нужно накапливать статистику и делать выводы.
Александр 73!

[UT4UOV]

ну вот собрал на скорую руку. что не так? с усами по 2,7м имеет резонанс где-то около 7.100. при попытке нажать на педать прошивается С2 и проскакивают сполохи в С1 (на фотке усы опущены, я их растягивал когда тестировал)

"резонанс" = значи ксв чуть за 3.
выше 10 мегагерц найти резонанс с ксв ближе хотя бы к двум, не удалось. в чем загвоздка? (настраивал и на слух, с трансивером, и с анализатором АА-54)

[RZ3DOH]

с усами по 2,7м имеет резонанс где-то около 7.100.

Каков диаметр рамки? При "резонансе" какова емкость С1 и С2?

[mnjak]

ну вот собрал на скорую руку. что не так? с усами по 2,7м имеет резонанс где-то около 7.100. при попытке нажать на педать прошивается С2 и проскакивают сполохи в С1 (на фотке усы опущены, я их растягивал когда тестировал)

"резонанс" = значи ксв чуть за 3.
выше 10 мегагерц найти резонанс с ксв ближе хотя бы к двум, не удалось. в чем загвоздка? (настраивал и на слух, с трансивером, и с анализатором АА-54)

Я посмотрел на левое фото и мне показалось (плохо видно), что центральная трубочка в коаксиале соеденина с внешним гофром или я ошибаюсь?
Михаил.

А нет, доглядел. это литье в пластмассе выглядит как соеденительный провод.

[misha_globus]

И не помешали бы общие формулы, на основании которых делается расчет как самого обруча, так и его "усов".

А ни каких формул и нет. Александр (UA6AGW) как-то писал, что за основу нужно брать размеры для 40-ки и пересчитывать применительно к своему диапозону. На 20-ку будет в два раза меньше и т.д. В его первой статье диаметр кольца был 1,7 метра, значит для 20-ки - 85см. Он же писал, что размеры не критичны. Последняя версия 40-ки (40.02) диаметр 1,52 метра.

Совершенно верно! Формул как таковых ещё нет. Существует определенная пропорция периметра рамки и длинны лучей, по отношению к длине волны. Только до формулы, руки так и не дошли. Да и зачем? Все легко масштабируется.

Не знаю. Видимо ума у меня нет. Но шутки в сторону.
Кто может дать мне конкретные размеры этой антенны (отмасштабировать) для диапазона 28 МГц, а именно:
диаметр рамки;
емкости переменных конденсаторов;
длина "усов" применительно к диаметру рамки.

С уважением.

[RU1OZ]

ну вот собрал на скорую руку. что не так?

Я бы перепаял вакуумник на внешний гофр. Судя по фото емкость его 5-250 пф (видно не очень) Получите
большее перекрытие по частотному диапазону. Усы у Вас подпаяны на внешнюю оплетку -это правильно.
Конденсатор маленький навскидку имеет емкость порядка 10-70 пф и тем более зазор между пластинами
имеет небольшой.Но самое главное в наличии трущиеся контакты, из-за которых может резко меняться КСВ,
а он у вас очень велик. Прежде чем нажимать на педаль трансивера уменьшите выходную мощность. Лучше
всего настраивать в режиме ЧМ при 5 ваттах. Пайки везде должны быть высокого качества, так как даже при
мощности порядка 5 ватт напряжение на вакуумнике (если он будет включен во внешний гофр) может быть
около 800 вольт.
Удачи, у Вас все получится

[UT4UOV]

Каков диаметр рамки? При "резонансе" какова емкость С1 и С2?

диаметр рамки - где-то чуть меньше 0,8м (0,77-0,78)
при КСВмин=7.100 С1 примерно около 100пФ, С2 что-то около 180, мне кажется (это на глаз, я емкости не измерял)

Добавлено через 9 минут(ы):

Я бы перепаял вакуумник на внешний гофр. Судя по фото емкость его 5-250 пф (видно не очень) Получите
большее перекрытие по частотному диапазону.

при мощности ватт в 15-20 С2 прошивается, а в С1 пробегают искры. и это, собственно, на ссб, без алёкания в микрофон. просто щелчек.
да, вакуумник 5-250 5 кВ

Конденсатор маленький навскидку имеет емкость порядка 10-70 пф и тем более зазор между пластинами
имеет небольшой. Но самое главное в наличии трущиеся контакты, из-за которых может резко меняться КСВ,
а он у вас очень велик.

мнэ-э-э-э-э, продавали как 200пикофарадный. подключу-ка я 12-495 туда "бабочкой".

Прежде чем нажимать на педаль трансивера уменьшите выходную мощность. Лучше
всего настраивать в режиме ЧМ при 5 ваттах. Пайки везде должны быть высокого качества, так как даже при
мощности порядка 5 ватт напряжение на вакуумнике (если он будет включен во внешний гофр) может быть
около 800 вольт.

мощность уменьшал, дураков нет.

а что пайки? больше, чем выдает трансивер, в нагрев уйти не может, я правильно понимаю???
токи небольшие - расплавить припой не должны. сопротивление пайки, мне кажется, не может быть боьлшим - толстый многожильный кабель паяется к медной полоске. контакты с вакуумником у меня устроены так - полированная с одной стороны полоска из медной фольги притянута к контактам вакуумника и обжата сверху хомутом. пластина прлегает к контакту вакуумника почти по всему диаметру контакта.


может, действительно. емкость С2 маловата???? надо завтра хоть на прием проверить на трансивере и АА.


А подскажите кто-нибудь, каких напряжений ожидать на конденсаторах??? где больше?

Я бы перепаял вакуумник на внешний гофр. Судя по фото емкость его 5-250 пф (видно не очень) Получите
большее перекрытие по частотному диапазону.

при мощности ватт в 15-20 С2 прошивается, а в С1 пробегают искры. и это, собственно, на ссб, без алёкания в микрофон. просто щелчек.
да, вакуумник 5-250 5 кВ

Конденсатор маленький навскидку имеет емкость порядка 10-70 пф и тем более зазор между пластинами
имеет небольшой. Но самое главное в наличии трущиеся контакты, из-за которых может резко меняться КСВ,
а он у вас очень велик.

мнэ-э-э-э-э, продавали как 200пикофарадный. подключу-ка я 12-495 туда "бабочкой".

Прежде чем нажимать на педаль трансивера уменьшите выходную мощность. Лучше
всего настраивать в режиме ЧМ при 5 ваттах. Пайки везде должны быть высокого качества, так как даже при
мощности порядка 5 ватт напряжение на вакуумнике (если он будет включен во внешний гофр) может быть
около 800 вольт.

мощность уменьшал, дураков нет.

а что пайки? больше, чем выдает трансивер, в нагрев уйти не может, я правильно понимаю???
токи небольшие - расплавить припой не должны. сопротивление пайки, мне кажется, не может быть боьлшим - толстый многожильный кабель паяется к медной полоске. контакты с вакуумником у меня устроены так - полированная с одной стороны полоска из медной фольги притянута к контактам вакуумника и обжата сверху хомутом. пластина прлегает к контакту вакуумника почти по всему диаметру контакта.


может, действительно. емкость С2 маловата???? надо завтра хоть на прием проверить на трансивере и АА.


А подскажите кто-нибудь, каких напряжений ожидать на конденсаторах??? где больше?

Удачи, у Вас все получится

спасибо, хочется надеяться. в-принципе, меня не покидает надежда вылезть на крыше, но нынешнюю зиму, думаю, придется зимовать с суррогатными антеннами. да еще окна плохо расоложены, так что конструкция ua6agw мне могла помочь хоть перезимовать.

[Sergey_ra9sfu]

ну вот собрал на скорую руку. что не так? )

Может это внешняя изоляция так влияет . У автора она снята .