Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 58

Тема: ЧМ демодуляция на "нулевой" ПЧ

  1. #11
    За счёт коммутативности умножения.
    Произведение суммы = сумме произведений. В цифре эти операции происходят без потери точности (если не упираемся в разрядность вычислителя).
    Демодулируем без подавления АМ, а затем подавляем её на выходе схемы.


  2. #12

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    7,785
    Позывной
    UR5ZQV
    digiandr, У меня было три варианта аналоговых, по системе В.Т. Полякова, в смысле с квадратурным аналоговым декодером (удалось даже Мурманск принять, но от продуктов перемножения нет, это на деталях прошлого века), Прямой ФАПЧ ( для вещательного ШП ФМ пойдет, при небольшом усилении в петле ФАПЧ, для очень чувствительных (доли мкВ) узкополосных, ЧМ/ФМ, в петле ФАПЧ появляются трудноустранимые фаховые сдвиги, при большом усилении), из последних, перевод с нулевой ПЧ, на промежуточную, квадратурно, т.е. с подавлением зеркалки, он и щас жив, и ждет своего часа, когда на 29,6М проход будет (отход ок. 15Вт, схема передатчика не нарисована, стандартная с УП ФМ, РА КТ920Б).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FM DC RX.JPG 
Просмотров:	239 
Размер:	254.6 Кб 
ID:	317056
    В ЦОС использовал два метода, "классический" по алгоритму одного из Коллег, выше, но нужен ЦОС ФАПЧ, что "ресурс машины" (или моей головы) тогда не позволял, хоть сейчас, я б мог "вырезать" "артефакты" несущей, Герц 100...200, но с такой же точностью надо устанвливать гетеродин на УКВ. Второй вариант, с "нулевой" частоты, в "квадратуре", перебросить на кГц 12..15 (что позволяет ЗК "бытовушного" ПК), а затем "обычным образом" по алгоритму обычных декодеров ЧМ/ФМ (но математически абсолютно линейных, в отличии от "реальных" диодов. Только для ЩП ЧМ (и для декодирования стерео), ЗК бытового ПК маловато будет. Но у нас же элементная база с тех лет "шагнула глыбоко вперед".
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  3. #13
    Цитата Сообщение от romanetz Посмотреть сообщение
    Демодулируем без подавления АМ, а затем подавляем её на выходе схемы.
    Я пришел к выводу что ЧМ асинхронный демодулятор на нулевой несущей не имеет практического смысла, он не для хай-фая, для чего не известно. Автор когда-то утверждал что для передвижной связи. Не верю. Там найдутся и более понятные решения.
    Все эти проблемы разом решаются применением синхронного демодулятора, то есть ФАПЧ, которая сразу восстанавливает смысл на высоту.
    Выбор практической реализации ФАПЧ нельзя делать как попало. В качестве ФД -кольцевой смеситель. Гетеродин на выбор. УПТ и фильтр желательно перенести как уже проверено из сони 5ес.
    Попытка настроить фапч в сони 5ес ни к чему не привела, система работала и гибко сопротивлялась ее настройке, была заметна высокая чувствительность, на приближение отвертки к катушке гетеродина отзывалась изменением постоянного напряжения на выходе. Это понравилось, система абсолютно живая и может смело повторяться если что.
    Такая же реализация в тюнере KENWOOD l-02t, гетеродин там отличается.
    Познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

  4. #14

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    7,785
    Позывной
    UR5ZQV
    digiandr,
    Я пришел к выводу что ЧМ асинхронный демодулятор на нулевой несущей не имеет практического смысла,
    Вы можете, какие угодно "выводы" делать, остальные Коллеги при чем?.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  5. #15
    А что мешает работать цифровой ФАПЧ с нулевой частотой ПЧ?
    NCO может работать с любым значением приращения фазы, в т.ч. и с нулевым.
    Петля фапч и "алгебраическая" схема - разные подходы к демодуляции, но оба реализуемы в цифре
    Последний раз редактировалось romanetz; 19.07.2019 в 22:15.

  6. #16

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    7,785
    Позывной
    UR5ZQV
    romanetz,
    А что мешает работать цифровой ФАПЧ с нулевой частотой ПЧ?
    А они так и работают. Мори в DgiPan так и описал, в переводе Беседина, на нашем ресурсе, только успевайте читать..
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  7. #17
    Ссылочку можно на оригинал?

  8. #18

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    7,785
    Позывной
    UR5ZQV
    romanetz,
    Ссылочку можно на оригинал?
    Если Вы обращались ко мне, и по задаче поста 16, то вот:
    MORI.zip
    За оригиналом обращайтесь к Макото (я плохо владею японским, несколько слов, "аригато, коничива, саюнара, сакура, сакэ, банзай и харакири".
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 20.07.2019 в 08:52.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. #19
    Цитата Сообщение от romanetz Посмотреть сообщение
    А что мешает работать цифровой ФАПЧ с нулевой частотой ПЧ?
    Вы наверно специально людей путаете. ЦФАПЧ используется для восстановления сигналов, для фильтрации джиттера например. Говорить "а что мешает" не нужно, вы либо предлагаете схему либо мы ЦФАПЧ не обсуждаем.
    К тому же ЦФАПЧ работает не на нулевой ПЧ. Понимаете, нуль это нуль, делить нечего.
    Предположим автор имел ввиду аналоговый ЧМ-детектор с квадратурными каналами на нулевой ПЧ. Для.. телефонной связи, радиоуправления. То же самое, даешь схему и ты крут, а все эти блочные чертежи ни к чему не ведут. Прошло много времени и никто ничего не собрал-вот результат. Я грешным делом подумал что демодулятор ШП и повелся. Нет, видимо не ШП.
    Что означает "на нулевой ПЧ"..? Это значит что в каналах демодулятора работают звуковые сигналы, то есть это очередная фазовая схема перемножения, подавления и подобного, ну как демодулятор с подавлением 1 боковой фазовым способом. Работа этим фазовым асинхронным способом + сложение амплитуд не позволит получить качественные преобразования. Потому что организация такой работы изначально не правильная. Все что нужно это выбросить асинхронник и взять за основу синхронный демодулятор и сразу все станет на свои места!
    То есть аналоговая ФАПЧ и есть решение задачи.
    Познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений


  10. #20
    "Блоки" имеют вполне конкретную программную "начинку", в работе которых можете лично убедиться с помощью gnuradio на "живых" радиосигналах с нулевой ПЧ. А начинку можно посмотреть у того же gnuradio. И там как раз есть WFM receiver PLL. Если память не изменяет, даже со стереодекодером встроенным.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезаторы "Колибри" и "Воробей" AD9951/AD9834/Si570
    от Genadi Zawidowski в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 656
    Последнее сообщение: 22.06.2017, 23:41
  2. QSL-революция, "За" и "против"
    от ua9xbi в разделе Для любителей КВ
    Ответов: 1397
    Последнее сообщение: 13.03.2014, 13:38
  3. "Цифра" "убивает" точное время?
    от R2F-010-KA в разделе Цифровые виды связи Новые технологии в электронике и связи
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 19.03.2013, 19:56
  4. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47
  5. "Плохая" и "хорошая" геометрия антенны
    от AndyL в разделе Для начинающих
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 01:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •