Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 11 из 75 ПерваяПервая ... 8910111213142161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 750

Тема: Параллельное включение ламп ГУ-50, ГК-71 и другие

  1. #101
    Аватар для UA1ANP
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    С.Петербург.
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA1ANP - Николай (ex UA6WBB 1968-77гг)
    А вот статья Александра – RV4LK
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11Лист 1.jpg.jpg 
Просмотров:	2218 
Размер:	486.9 Кб 
ID:	121001   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11Лист 2.jpg.jpg 
Просмотров:	1476 
Размер:	560.3 Кб 
ID:	121002   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11Лист 3.jpg.jpg 
Просмотров:	1434 
Размер:	550.3 Кб 
ID:	121003  

    Николай - UA1ANP.


  2. #102

    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Россия Воронеж
    Сообщений
    3,095
    Позывной
    UA5O
    Это как раз то, о чём я и толдычел неверующим здесь.На практике коэффициент 0.85 тоже тяжело добиться, но при идеально выполненной симметрии и подборе ламп, возможно.Об этом во всех учебниках пишут.Но мало их кто читает к сожалению.Только сюда тупить подходят регулярно.
    UA5O Юрий

  3. #103

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UA5O Посмотреть сообщение
    о чём я и толдычел неверующим здесь.На практике коэффициент 0.85 тоже тяжело добиться,
    Так можете "толдычить" и дальше. Это рассуждения обычного радиолюбителя, оформленные как статья. Не более. Его рассуждения о сдвиге фаз в лампах работающих параллельно,вообще не выдерживают критики. Вообще то, теоретические выкладки Александра совсем не следует рассматривать как истину в последней инстанции. Пару раз на Форуме стирались по нескольку сообщений, сразу же, просто стоило указать на их некоторую...абсурдно сть. Он например верил, что в двухтактном каскаде вполне возможно линейное усиление с углом отсечки более 90 градусов. Даже пытался это доказывать с цифрами...
    Только вот в реальности, никто из противников параллельного включения ламп, таки не ответил на простой вопрос. На каком этапе будет теряться мощность. Лампы не будут нормально раскачиваться? Или будет снижаться КПД. То есть раскачиваем до того же тока, что и положено, но с трёх ламп, допустим, за счёт снижения КПД, получаем гораздо меньшую мощность...
    А сдвиг фаз между лампами. Наибольшая частота КВ диапазона- 30 мгц. Длинна волны около 10 метров. Сдвиг в один градус, это около 10 см линейного проводника. Надо очень, и очень постараться, что бы выполнить такой монтаж, что бы сдвиг импульса каждой из ламп, стал действовать не в фазе с остальными. Имеется ввиду сдвиг настолько заметный, что бы начать снижать общий КПД и мощность каскада.

  4. #104
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Длинна волны около 10 метров. Сдвиг в один градус, это около 10 см линейного проводника. Надо очень, и очень постараться, что бы выполнить такой монтаж, что бы сдвиг импульса каждой из ламп, стал действовать не в фазе с остальными. Имеется ввиду сдвиг настолько заметный, что бы начать снижать общий КПД и мощность каскада.
    Сдиг в 1⁰ при длине волны 10 м = 1000 см это 1000\360=2,777777777 77777777777777777777 78 см.

    Для 30⁰, к примеру - это 83,33333333333333333 3333333333333 см РАЗНИЦЫ длины монтажа.

    Не так страшен чёрт, как его малявка.
    73! Валерий.

  5. #105

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от RN6LKU Посмотреть сообщение
    1000\360=2,777777777 77777777777777777777 78 см.
    Всё правильно. "чуток" ошибся. Только сути это не меняет. Имелось ввиду что длинна самих монтажных соединений, на этих частотах, не может повлиять на фазовые сдвиги при сложении мощностей.

  6. #106
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,681
    Позывной
    RX6LAO
    Надо учитывать сдвиг фазы не только из-за разности пути длин проводников, но и не забывать, что 50 мм провода , на частоте 30 мгц - это уже заметная индуктивность, и соответственно запаздывание фазы увеличится. Хотя согласен, что на КВ нужно здорово постараться, чтобы набег фазы был заметен, но всё-таки сделал бы монтаж симметричным. При паралельном включении ламп мощность не добирается потому, что когда одна из ламп уже на пределе по величине рассеиаемой мощности, другие ещё не догружены. Величина искажений действительно будет больше, чем для одной лампы, из-за невозможности установки оптимального режима для всех ламп. Но это увеличение не велико. Ну а рассуждения об ухудшении работы на ВЧ из-за увеличения выходной ёмкости - неверны. Почему-то забывают, что кроме увеличения вдвое емкостей, вдвое уменьшается и Rое, и выполнимость П - контура при заданнной добротности не ухудшается. Основной минус паралельного включения ламп - меньшая устойчивость к возбуждению. Как не старайся, а при использовании нескольких ламп, монтаж "растягивается", с вытекающими последствиями. Увеличение проходной ёмкости частично компенсируется увеличением входной, да и можно использовать в режиме с общими сетками. В общем ничего "страшного" в паралельном включении нескольких ламп на КВ нет. Кстати давно в голове бродит идея использовать в двухтактном усилителе в каждом плече по 5 памп 6П45С при анодном напряжении в 600 вольт и токе через лампу в 300 ма требуемое сопротивление нагрузки в плече составит около 200 ом. То-есть вполне можно использовать принципы построения транзисторных широкополосных усилителей. ШПТЛ и набор ФНЧ на выходе. Но никак руки не доходят, наверное старый уже. Может найдётся желающий попробовать? Кстати, сразу предупрежлаю, с 6П45-ми нельзя использовать последовательный стабилизатор экранного напряжения. Ловят динатронный эффект мигом, особенно при отсутствии нагрузочного сопротивления по экранным сеткам.

  7. #107
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Индуктивность одиночнго провода радиусом 1 мм и длиной 0,1 м 9,096634733096073354 9064300616538e-8 Гн ~ 0,09 мкГн.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pachet_indukt.JPG 
Просмотров:	515 
Размер:	3.5 Кб 
ID:	121045

    И реактивное сопротивление на 30 МГц X=17,146752509930624 191960559353562 Ом.

    Много. С учётом возрастающей ёмкости монтажа.
    Понятно, что чем болше ламп параллельно, тем больше проблемочек, при каком-то количестве ламп могут перерасти в неразрешимую проблему.

    А вообще-то правильно идуктивнсть считать исходя из площадей контура тока.
    Последний раз редактировалось RN6LKU; 29.09.2012 в 16:19.
    73! Валерий.

  8. #108
    Аватар для Коловрат
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    деревня Нелидово, Волоколамского р-на.
    Сообщений
    968
    Позывной
    R2DTA
    RN6LKU, здравствуйте.
    Вы так лихо пользуетесь калькулятором, что я хочу вас попросить посчитать вдодное сопротивление на частоте 30 мегагерц от входной ёмкости трёх ГУ-50. Ёмкость входная 15 пикофарад для одной ГУ-50. Хочу услышать ваши размыщления по поводу, как раскачать правильно эти три ГУ-50 в схеме с общим катодом.

  9. #109

    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Россия Воронеж
    Сообщений
    3,095
    Позывной
    UA5O
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Так можете "толдычить" и дальше. Это рассуждения обычного радиолюбителя, оформленные как статья. Не более. Его рассуждения о сдвиге фаз в лампах работающих параллельно,вообще не выдерживают критики. Вообще то, теоретические выкладки Александра совсем не следует рассматривать как истину в последней инстанции. Пару раз на Форуме стирались по нескольку сообщений, сразу же, просто стоило указать на их некоторую...абсурдно сть. Он например верил, что в двухтактном каскаде вполне возможно линейное усиление с углом отсечки более 90 градусов. Даже пытался это доказывать с цифрами..
    Это во всех книгах написано.Учится пора Николай, а Вы ленитесь.Хотябы Шульгина почитайте.У меня куча книг, и во всех одно и тоже.Почитайте Бетина, Окуня, Евтянова, это так сказать фундаментальная теория.Про радиопередающие устройства.RV4LK, только повторил это.А Вы опять спорить начинаете, чего не знаете.Сколько например возмёте с одного транзистора, или лампы, и сколько с двух, при ИМД напр.-30дб.Померте и посчитайте, может так дойдёт.

    Фотик дети забрали. Понасчёлкаю специально для Вас выдержек, чтоб не спорили больше.Штож Вы упрямый то такой.Ну в каждой ветке.Наказание с Вами.
    Последний раз редактировалось UA5O; 29.09.2012 в 17:38.
    UA5O Юрий


  10. #110
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    3 ГУ-50 при крутизне около 5 мА\В, общая крутизна - 15 мА\В. R=1\S=1\15e-3=66,666666666666666 666666666666667 Ом. Если крутизна 5 мА\В, что взято из пентодного режима.

    При входной ёмкости 45 пФ реактивная (параллельная) составляющая сопротивления 1\ωС=1\2πfC=117,8925 50438440989458432417 31297 Ом.

    Сравнимо. И это ещё без учёта ёмкости Миллера (проходной*Ку).
    Последний раз редактировалось RN6LKU; 29.09.2012 в 17:56. Причина: Исправлял ошивку.
    73! Валерий.

Страница 11 из 75 ПерваяПервая ... 8910111213142161 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 10.10.2019, 15:51
  2. Параллельное включение двух КВ антенн
    от Валерий07 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 23.09.2015, 17:52
  3. Параллельное соединение кенотронов
    от R9YCG в разделе Для начинающих
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.07.2015, 04:37
  4. Необычное включение ламп в РА
    от R4IMM в разделе КВ усилители
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.04.2015, 09:00
  5. Необычное включение обычных электронных ламп
    от misha_globus в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.11.2012, 17:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •