Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 85 12341151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 842

Тема: Оптимизация и улучшение Р-250

  1. #1

    Оптимизация и улучшение Р-250

    Есть много публикаций и обсуждений на эту тему. Выбирать лучшие решения методом проб и ошибок нет времени, создавать самим - нет высокой квалификации. Но, надеюсь, живы, помнят свои наработки, эксперименты и могут поделиться опытом наши радисты.
    Это причина открытия ветки двух старых радиолюбителей. Просьба не беспокоиться с едкими предложениями типа, сколько можно об этом, выбросить этот хлам или купить любой трансивер (к слову, давно имеются!)…

    -Статус.
    Имеем нетронутый приемник Р-250М2 и набор предложений по его усовершенствованию из e-net. Приборы-ламповый вольтметр, ГС.
    -Задача.
    Выбор оптимальных решений по улучшению параметров приемника для CW и SSB.
    -Причина.
    Интересно.

    Существует ряд разработок по улучшению параметров приемника Р-250, М, М2, практически все несомненно улучшают качество приема сигналов радиолюбителей. Однако из нескольких решений наверняка есть лучшие.
    При изучении различных вариантов возникают вопросы.
    1. Применение одного или двух каскада УВЧ (т.е. один конечно лучше для снижения собственных шумов и увеличения динамического диапазона, но достаточно ли усиления для 10м).
    2. Схема включения аттенюатора.
    3.Схема УВЧ. Практически все решения на лампе 6К13П, но есть и другие,например на одной и двух 6Н23П и др., вплоть до транзисторов (не желательно, но не исключено).
    4. 1-й смеситель. В основном предлагают ламповые и кольцевые диодные смесители в нескольких вариациях. Диодный привлекает, но опять же, достаточно ли будет усиления на 10м.
    5. Применение ЭМФ вместо ФСС. Это бесспорно, но стоит ли включать дополнительный «подчисточный» ЭМФ на выходе УПЧ (cпор гуру в соседней ветке http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7582).
    6. Количество каскадов УПЧ. Стоит ли уменьшать до 2-х. Тип ламп УПЧ.
    7. Выбор схемы АРУ.
    8. Насколько эффективен фильтр нижних частот УНЧ Хачатурова.
    9. Выбор схемы управления S-метром.
    10.

    Считаем, что повышение селекции в приемнике ограничено использованием имеющегося преселектора на входе УВЧ и ЭМФ по 2-й ПЧ. В Р-250-х имеем построение схемы своего времени, без современных руфинг и кварцевых фильтров. Видимо прием слабых сигналов можно улучшить только увеличив соотношение сигнал-шум. Думаем путь для этого-меньше каскадов усиления, применение соответствующих схем и деталей, при сохранении чувствительности. Но это наши соображения.

    Просьба поделиться мнениями.


  2. #2
    "Радио" №8\1983 стр. 17...19 прочли?
    73! Сергей Н. Носаков, UA6LGO; SunSDR2+300 W PA

  3. #3
    Цитата Сообщение от UA6LGO Посмотреть сообщение
    "Радио" №8\1983 стр. 17...19 прочли?
    Да, конечно изучили, - Куриный (UA9ACZ) предложил введение новой схемы АРУ, два УВЧ остается, уменьшается до двух каскадов УПЧ с ЭМФ на входе и выходе.

    Изучили также все найденные в e-net публикации, где изложены и другие решения Нужны выводы, тех, кто уже испытал различные варианты и нашел лучшие решения.
    Но, об этом все уже написано в первом сообщении!

  4. #4
    Аватар для manul
    Регистрация
    04.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    1,203
    Позывной
    ra9fmn
    Только ЭМФ и ничего больше, остальное все покраска велосипеда.
    Куриный предложил наилучший вариант, пробовал его лично на р-250,
    получается приемник всех времен и народов. Так же установил
    ЭМФы на 128 мГц в Волну-к приемник, стал другим. Пользуюсь по сей день.
    Оргвывод, не найдете ЭМФы на 215 кГц, то красте велосипед,
    а о покраске писать желающих много.
    Прошу извинения за резкость высказывания.
    С уважением.
    Платонов. О. В.
    RA9FMN.

  5. #5
    Цитата Сообщение от manul Посмотреть сообщение
    Только ЭМФ и ничего больше, остальное все покраска велосипеда
    Разрешите не согласиться. С начала осуществления проекта (название темы) время не прошло даром. Изучено много вариантов, проведены консультации в т.ч. и Ю. Куриным, принято ряд решений. Мало того, выполнены усовершенствования АРУ (кстати, крайне необходимые).

    Пока решили в УВЧ1 применить лампу 6к13п, ввести раздельную регулировку ВЧ и ПЧ, на втором этапе поработать с СМ1, т.е. установить балансный смеситель на 6н23п по схеме лампового трансивера RT2000. После этого, в зависимости от полученного коэффициента передачи ВЧ сигнала, попытаемся убрать один каскад УВЧ (1-й или 2-й-?. Ю. Куриный настаивает на шунтировании УВЧ2).
    Далее, ввести ЭМФ с полосой 3, 1, 0,3кГц перед ПЧ1. Здесь пока изучаются варианты:
    1. Установка ЭМФ в нижнем блоке после СМ1, шунтирование лампы 1УПЧ2 и получение 8-каскадного перестраимого ФСС. 2УПЧ2 шунтируется
    2. Установка ЭМФ в верхнем блоке перед 1УПЧ2, каскады УПЧ2 сохраняются.
    3. Установка ЭМФ на входе и выходе УПЧ2. Количество каскадов, 2 или 3, определяется в зависимости от полученного усиления.
    Также изучается схема сопряжения ЭМФ. Есть несколько вариантов, с подачей анодного напряжения через ЭМФ (Ю. Куриный), без подачи напряжения (К. Хачатуров). Однако LY2BD в теме "Р250/M/M2, что лучше" убедительно доказывает целесообразность применения контуров для лучшего сопряжения ЭМФ и снижения неравномерности характеристики в полосе пропускания.

    Такой план. Принимаются любые предложения и замечания.

  6. #6
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    Разрешите не согласиться. С начала осуществления проекта (название темы) время не прошло даром. Изучено много вариантов, проведены консультации в т.ч. и Ю. Куриным, принято ряд решений. Мало того, выполнены усовершенствования АРУ (кстати, крайне необходимые).

    Пока решили в УВЧ1 применить лампу 6к13п, ввести раздельную регулировку ВЧ и ПЧ, на втором этапе поработать с СМ1, т.е. установить балансный смеситель на 6н23п по схеме лампового трансивера RT2000. После этого, в зависимости от полученного коэффициента передачи ВЧ сигнала, попытаемся убрать один каскад УВЧ (1-й или 2-й-?. Ю. Куриный настаивает на шунтировании УВЧ2).
    Далее, ввести ЭМФ с полосой 3, 1, 0,3кГц перед ПЧ1. Здесь пока изучаются варианты:
    1. Установка ЭМФ в нижнем блоке после СМ1, шунтирование лампы 1УПЧ2 и получение 8-каскадного перестраимого ФСС. 2УПЧ2 шунтируется
    2. Установка ЭМФ в верхнем блоке перед 1УПЧ2, каскады УПЧ2 сохраняются.
    3. Установка ЭМФ на входе и выходе УПЧ2. Количество каскадов, 2 или 3, определяется в зависимости от полученного усиления.
    Также изучается схема сопряжения ЭМФ. Есть несколько вариантов, с подачей анодного напряжения через ЭМФ (Ю. Куриный), без подачи напряжения (К. Хачатуров). Однако LY2BD в теме "Р250/M/M2, что лучше" убедительно доказывает целесообразность применения контуров для лучшего сопряжения ЭМФ и снижения неравномерности характеристики в полосе пропускания.

    Такой план. Принимаются любые предложения и замечания.
    Интересует ослабление сигнала зеркального канала в начале середине и конце второго диапазона вашего экземпляра (отдельно на 3.6мгц).
    Также чувствительность при соотношении 1:3 в начале серединеи конце тоже второго диапазона (3кгц,CW).
    Потом выводы...., а стоит им вообще заниматься?
    Последний раз редактировалось RV3AM; 26.09.2012 в 00:41.
    Дорогая конструкция это та, которая сделана своими руками.
    С уважением, Andy!

  7. #7
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    -Задача.
    Выбор оптимальных решений по улучшению параметров приемника для CW и SSB.
    Во первых советую проверить центральную частоту и полосу ФСС по 2-й ПЧ. Подрегулировать в случае необходимости. "выкусывать" ФСС по 2-й ПЧ это варварство!
    Во вторых советую проверить центральную частоту и полосу пропускания полосового фильтра 2-й ПЧ. Подрегулировать в случае необходимости.
    В третьих проверить правильность сопряжения входных контуров, контуров УВЧ1,2. Подрегулировать в случае необходимости.
    Без опыта и измерителя АЧХ все это сделать проблематично.
    Только после этого есть смысл делать какие либо доработки.
    Плохо отрегулированный или неисправный приемник будет плохо работать с любыми доработками.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 05.10.2012 в 02:31.

  8. #8
    В предыдущем (пропавшем) сообщении я посоветовал перед переделками тщательно проверить приемник и подрегулировать его при необходимости. Для этого необходим измеритель АЧХ и опыт.
    Рекомендовал также сделать приставку к приемнику содержащую ЭМФ и сопутствующие кварцевые резонаторы и подключить ее к выходу 2-й ПЧ. ФСС необходимо проверить и подрегулировать, но не удалять это варварство!

  9. #9
    Аватар для df9fxk
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    6,977
    Позывной
    df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от U1DKR Посмотреть сообщение
    Да, конечно изучили, - Куриный (UA9ACZ) предложил введение новой схемы АРУ, два УВЧ остается, уменьшается до двух каскадов УПЧ с ЭМФ на входе и выходе.

    Изучили также все найденные в e-net публикации, где изложены и другие решения Нужны выводы, тех, кто уже испытал различные варианты и нашел лучшие решения.
    Но, об этом все уже написано в первом сообщении!
    Делал переделку 2ПЧ в приёмнике Р-250М именно по этой статье UA9ACZ.. За одним большим "Но".. У меня не было ЭМФов на 215кгц. Предварительно перестроил 2ПЧ приёмника на 500кгц.. соответсвенно пришлось "курочить" и ГПД и "опорник.." Если нужны нюансы отпишусь..? Общее впечатление.. приёмник стал звучать значительно лучше, однако вылезла проблемма, имеющимся верньером стало очень трудно настраиваться на станции. Позже уже в другой Р-250 ставил верньер от Р-311. Настраиваться на станции стало намного комфортнее даже без переделок.. Сейчас у меня имеется Р-250М2 в оригинальном состоянии, есть и блок ЭМФов на 215кгц от "Катрана", однако возиться с переделками как то не хочется.. То ли "перегорел" или постарел, то ли жалко девайс, сам не пойму.. Если надумаю всё таки переделывать сделаю её по рекомендациям "Хачатурова" статья была в одном из выпусков "ВРЛ", по моему эта методика есть и на этом сервере..
    Последний раз редактировалось df9fxk; 27.09.2012 в 18:10.
    73! с уважением Александр


  10. #10
    Цитата Сообщение от us4lta Посмотреть сообщение
    Рекомендовал также сделать приставку к приемнику содержащую ЭМФ и сопутствующие кварцевые резонаторы и подключить ее к выходу 2-й ПЧ. ФСС необходимо проверить и подрегулировать, но не удалять это варварство!
    Приветствую отозвавшиеся "ламповые души"-давно встречаю Вас в этом разделе.
    Цель работы обозначена в названии, а это предполагает физическое вмешательство в различные узлы схемы, т.е. сохранение экземпляра в первозданном виде не планируется. Т.о. считаю, что применение внешних ЭМФ, да еще в конце тракта ПЧ не целесообразно. Есть вариант сохранения существующего ФСС, первая секция подключаемая наряду с ЭМФами, вторая, в качестве "подчисточного" фильтра после УПЧ1. (также можно подключить все каскады ФСС после УПЧ1).
    Т.е.,при такой схеме возможность сужения полосы после ЭМФ 3 или 6 кГц сохраняется, осуществляется дополнительная качественная фильтрация в дополнение к ЭМФ, больше сохраняется естественное звучание в сравнении с применением второго ЭМФ.
    Переделка тракта на 500кГц не предусматривается.
    Однако, кроме применения ЭМФ, есть еще крайне интересные модификации, например, части схемы, до ЭМФ. Это гораздо сложнее, вариантов там много...
    Последний раз редактировалось U1DKR; 28.09.2012 в 07:02.

Страница 1 из 85 12341151 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Ответов: 31
    Последнее сообщение: 21.08.2011, 18:24
  2. Улучшение качества приёма ФМ
    от cx2 в разделе Антенны
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 29.07.2009, 15:29
  3. Улучшение параметров УКВ вертикала
    от AlexanderT в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 24.08.2006, 13:31
  4. Оптимизация шрифтов для TFT мониторов
    от EU1ME в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.08.2005, 21:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •