Страница 123 из 261 ПерваяПервая ... 2373113120121122123124125126133173223 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,221 по 1,230 из 2602

Тема: RTL2832

  1. #1221
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,172
    Цитата Сообщение от IvanK Посмотреть сообщение
    S-метру глубоко пофиг что показывать то ли сигнал 1 микровольт который торчит над шумовой дорожкой высотой ~ 20 dB то ли саму шумовую дорожку
    S-метры во всех SDR программах сделаны достаточно аккуратно, они честно показывают мощность в полосе приема. Именно поэтому, если хотите измерить чувствительность действительно в полосе 10 кГц, то и пользоваться надо только показаниями S-метра, иначе результат будет лежать в интервале между "фигня" и "полная фигня" . Второй вариант - узнать RBW (resolution bandwidth - полоса разрешения) панорамы, и пользоваться ей, но результат будет именно для этого значения полосы. Чаще всего достаточно разделить ширину панорамы на число точек БПФ. После этого можно пересчитать полученное значение к стандартным 500 Гц
    Цитата Сообщение от IvanK Посмотреть сообщение
    Надоть быть внимательным
    Вот эту мысль я и пытаюсь до Вас донести. Если все измерить правильно, то получится чувствительность типичная для Кш в единицы дБ, никакого чуда в свистках нет. Я свой сравнивал на работе с приемником 1090 МГц, он видел все те же самолеты на тех же дальностях

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    Очень жаль, что никто не хочет измерить так популярный приемник Аферди с 12 битным АЦП, какие-то злые все пользователи, боятся что ли увидеть, что он не далеко ушел от свистка?!
    Само по себе число бит еще не дает полной картины, это С/Ш в полосе Найквиста, после выделения CW или SSB полосы оно возрастает на десять логарифмов отношения полос и становится вполне приличным, как и в случае со свистком
    Последний раз редактировалось vadim_d; 28.11.2014 в 01:18.
    Вадим


  2. #1222
    Аватар для RA4FIX
    Регистрация
    09.05.2007
    Адрес
    LO23MD 53.164340,45.035083
    Сообщений
    4,315
    Позывной
    RA4FIX
    Очередной пророк нарисовался. И тут-же туда-же, учить всех. Как это мы такие серые, элементарных вещей не понимаем. А самое смешное будет тогда, когда все подобные энтузиасты наставят веб-сдров на свистках и будут гордо пыжиться: "Мы пахали!" Попадёшь на такой "сабж-софта" и будешь репу чесать: "Чёж с моего фирменного трансивера такой поганый сигнал?" Ведь невдомёк, что это свисток всю картину портит. Некому на том конце ручкой регулятора поиграть, динамический диапазон к соответствию привести Только не до смеху будет...
    Стас FIX

  3. #1223
    Цитата Сообщение от IvanK Посмотреть сообщение
    а, хреновый но преселектор, но синхронно НЕ перестраивается при перестройке частоты тюнера поскольку промежуточная R820 ВСЕГДА неизменна
    Мы наверно говорим о разных фильтрах? Там вроде бы еще и входной есть по блок-схеме, должен в обязательном порядке перестраиваться, т.к. стоит между УВЧ и смесителем.

    И некоторые параметры кстати тоже даны: NF 3.5db @ max gain, -98dbc/Hz на 10кГц ФШ синтезатора, +10dBm макс входной сигнал.
    Последний раз редактировалось Serg; 28.11.2014 в 11:46.

  4. #1224
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,172
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    NF 3.5db @ max gain
    Отсюда и определяется чувствительность, никаких чудес там нет
    Вадим

  5. Спасибо от Serg

  6. #1225
    И так, некоторые данные для начала:

    ГСС Г4-102
    Свисток черный с закругленным краем R820T
    Программа SDRSHARP, частота измерения ~18.1MHz. FTT resolution 16384, sample rate 0.9 MHz усиление тюнера 36 единиц, все ару отключены.

    Т.к. метролог из меня "никакой" и на ГСС давно стерлись значения аттенюатора, то сначала подключил его к трансиверу (на уровнях от 59 и выше вроде бы не врет с-метр) и заметил, каким положениям аттенюатора какие уровни соответсвуют, засек где 59, а дальше можно меньше-больше через 10дБ щелкать...


    Что получилось:

    1) децибельная сетка спектроскопа хоть и относительная, но пропорциональная - изменение аттенюатора через 10дБ так же отображается как изменение высоты палки на 10дБ на любом участке.

    2) максимальный сигнал ГСС до насыщения панорамы фантомами 59+10дБ (напоминаю уровень усиления тюнера 36 единиц)

    3) поднятие еще на 10дБ приводит к насыщению панорамы забором палок.

    4) от уровня сигнала 59+10 нащелкиваю аттенюатор на -60дБ - возвышение несущей над шумом около 20дБ. Приемник трансивера тоже слышит, без показаний с-метра, высота палки над шумом по аудио выходу 25дБ.

    Т.е. и трансивер, и свисток слышат еще с довольно хорошим для приема телеграфа соотношением-сигнал шум. Не берусь гарантировать точно, но это где-то -120...123дБм или в районе 0.15мкВ.
    0.05мкВ - это скорее всего будет уровень собственных шумов, а не чувствительность при которой будет отчетливо слышно тлг сигнал.

    5) подавление зеркального канала в районе 45дБ. (таки он есть, не понятно, как тогда устроен RTL-чип, не совсем DDC получается)

    Таким образом, не считая вылезающего зеркального канала, максимальное соотношение между шумовой линией и отсутствием насыщения от тестовой несущей получилось даже почти 80 "визуальных дБ".

    Рекомендую в конфиг файле шарпа прописать в fftOffset" value значение -60.0 (по умолчанию вроде бы -40.0 было)
    чтобы по максимуму использовать видимый динамических диапазон спектра, а в свойствах FFT движки Offset - максимально влево, Range - на 7 или 8 рисок, считая слева.

    И так, некоторые данные для начала:

    ГСС Г4-102
    Свисток черный с закругленным краем R820T
    Программа SDRSHARP, частота измерения ~18.1MHz. FTT resolution 16384, усиление тюнера 36 единиц, все ару отключены.

    Т.к. метролог из меня "никакой" и на ГСС давно стерлись значения аттенюатора, то сначала подключил его к трансиверу (на уровнях от 59 и выше вроде бы не врет с-метр) и заметил, каким положениям аттенюатора какие уровни соответсвуют, засек где 59, а дальше можно меньше-больше через 10дБ щелкать...


    Что получилось:

    1) децибельная сетка спектроскопа хоть и относительная, но пропорциональная - изменение аттенюатора через 10дБ так же отображается как изменение высоты палки на 10дБ на любом участке.

    2) максимальный сигнал ГСС до насыщения панорамы фантомами 59+10дБ (напоминаю уровень усиления тюнера 36 единиц)

    3) поднятие еще на 10дБ приводит к насыщению панорамы забором палок.

    4) от уровня сигнала 59+10 нащелкиваю аттенюатор на -60дБ - возвышение несущей над шумом около 20дБ. Приемник трансивера тоже слышит, без показаний с-метра, высота палки над шумом по аудио выходу 25дБ.

    Т.е. и трансивер, и свисток слышат еще с довольно хорошим для приема телеграфа соотношением-сигнал шум. Не берусь гарантировать точно, но это где-то -120...123дБм или в районе 0.15мкВ.
    0.05мкВ - это скорее всего будет уровень собственных шумов, а не чувствительность при которой будет отчетливо слышно тлг сигнал.

    5) подавление зеркального канала в районе 40дБ. (таки он есть, не понятно, как тогда устроен RTL-чип, не совсем DDC получается)

    Таким образом, не считая вылезающего зеркального канала, максимальное соотношение между шумовой линией и отсутствием насыщения от тестовой несущей получилось даже почти 80 "визуальных дБ".

    Рекомендую в конфиг файле шарпа прописать в fftOffset" value значение -60.0 (по умолчанию вроде бы -40.0 было)
    чтобы по максимуму использовать видимый динамических диапазон спектра, а в свойствах FFT движки Offset - максимально влево, Range - на 7 или 8 рисок, считая слева.

    Добавлено через 15 минут(ы):

    Несколько скринов, комментарии в названиях файлов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s9plus10dB_signal_and_mirrow.jpg 
Просмотров:	327 
Размер:	91.5 Кб 
ID:	187974   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	minus60db.jpg 
Просмотров:	253 
Размер:	89.7 Кб 
ID:	187975   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	saturation_at_s9plus20db.jpg 
Просмотров:	464 
Размер:	96.3 Кб 
ID:	187976  

    Последний раз редактировалось Serg; 28.11.2014 в 15:52.

  7. Спасибо от UN8FR

  8. #1226
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,172
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    FTT resolution 16384
    И еще всю полосу обзора скажите, тогда можно будет сказать, к какой полосе относится цифра 0.05:
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    0.05мкВ - это скорее всего будет уровень собственных шумов
    Вадим

  9. #1227
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    И еще всю полосу обзора скажите
    Добавил - семпл рейт 0.9МГц и на скрине видно в каком масштабе смотрел.
    Сообщите инфо, я в этих пересчетах не особо шарю, спасибо заранее.

    0.05 - это лишь предположения величины noise floor, т.к. мой генератор не позволяет такой малый сигнал выдать, нужен дополнительный АТТ.
    Последний раз редактировалось Serg; 28.11.2014 в 15:56.

  10. #1228
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,172
    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    Добавил - семпл рейт 0.9МГц и на скрине видно в каком масштабе смотрел
    Если 0.9 Мгц поделить на 16384, то одна ячейка БПФ соответствует 55 Гц, именно этой полосе и соответствует измеренные 0.05 мкВ. Мощность шума пропорционально полосе, напряжение - корню квадратному из мощности, SQRT(500/55)=3.02, то есть чувствительность в полосе 500Гц будет 0.15мкВ, что вполне ожидаемо. Можете посчитать для 10кГц полосы, уже знаете как . Ну а слухи о том, что кто-то в своей заднице обнаружил формулу Найквиста, сильно преувеличены
    Вадим

  11. Спасибо от RA4FIX

  12. #1229
    Всем привет
    Просто скачал программу. SDRsharp. Установил.
    Никаких донглов не устанавливал.
    Просто посмотреть.
    Источник сигнала поставил Other (sound card).
    В центре водопада шум от -100 до -65 дб. и гул.
    Что неправильно, откуда шум?


  13. #1230
    Взял версию шарпа посвежей - там с подавлением зеркалки все нормально, не видно совсем ее.
    Так же введя в fftOffset" value значение -118.0 получил шкалу примерно равную в дБм-ах, т.е. несущая показывающая на трансивере s9 теперь на спектре показывает -73дБм. Это верно при усилении тюнера в 36 единиц.

    На скрине сигнал с уровнем 59+10дБ - шкала калибрована при том же усилении тюнера 36. Вот примерно такой максимальный сигнал приемник может принять без насыщения при выше указанном усилении. Для более мощных сигналов нужно убавлять усиление или играться внешними аттенюаторами.
    Уровень шума тоже виден, есть кое какие наводки, но это уже не столь важно в данном эксперименте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	real_levels_with_s9plus10db.jpg 
Просмотров:	468 
Размер:	123.5 Кб 
ID:	187989  
    Последний раз редактировалось Serg; 28.11.2014 в 17:51.

Страница 123 из 261 ПерваяПервая ... 2373113120121122123124125126133173223 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •