Клуб любителей ЕН-антенны

[Крылов]

Возможно ли создание и использование на практике ЕН-антенн телевизионного диапозона. А также практическое использование ЕН-антенн в передаче и приеме цифровой информации.

Комментарий модератора

1. UN7RX:
2. Формат темы изменен. Тем, кто считает что ЕН антенны чистой воды бред, в теме делать нечего - вы и так все знаете а доказывать фанатам нет смысла. Кто считает что ЕН антенна - реальность, обсуждают нюансы в теме.
   
   Повторяю для упертых - темы только для желающих строить эти расчудесные антенны, желающие доказать что любители ЕН занимаются ерундой либо идут в другие темы, либо попадут под штрафы за троллинг и оскорбления.

[Valery12]

Да вроде у Теда Харта все то же самое было написано, может "за время пути собачка могла подрасти

Подросла
Харт вращал поля с помощью "электротехники" , а мы ищем другие пути!

[RA9SVY]

случай двух излучателей, каждый имеет поле дальней зоны, чтобы получить максимум, эти поля должны суммироваться в фазе

Пост #421.

[Valery12]

Вот и задал вопрос: как определить характер поля в моделировщике?

На этот вопрос я отвечал, но забыл добавить, что нужно использовать самую "древнюю" версию ММАНы.
ММАНа-GAL дальнее поле считает не правильно!

[vadim_d]

Если я не ошибаюсь, из теории ЕН-антенн следует что синфазные компоненты Е и Н формируются непосредственно в антенне. Или ближняя зона минимальна, что то же самое. Вот и задал вопрос: как определить характер поля в моделировщике?

Про MMANA не скажу, но вроде стандартный NEC в 4NEC2 должен выдавать любое поле, попробую порыться в своих архивах. Теория ЕН отличается еще и тем, что ее сторонники заявляют о бесполезности моделировщиков для ее проверки, ибо те не учитывают излучение тока смещения (которое для диэлектриков с епсилон=1 отсутствует) . Я же вел речь о том, что если сфазировать электрический и магнитный излучатели по полю в ближней зоне, то результат в дальней зоне станет хуже

[Valery12]

Про MMANA не скажу

Вот как представляет себе сдвиг фаз в дальней зоне известный НАМ (фамилию не помню), который "перелопатил ядро программы" ММАНы.
Обсуждалась обычная картинка электромагнитной волны.

Цитата.
"...Блин! Непонимание простейшей вещи и прямо-таки массовое. Угол между осями E и H составляет 90 градусов, т.е. если изображены две синусоиды расположенные перпендикулярно, то сдвиг фазы между ними составляет ровно девяносто градусов. Никаких нарушений физики. На рисунке 5.2.2 к имеющемуся сдвигу фазы в 90 градусов добавлен дополнительный сдвиг фазы. В результате имеем ровно 180 градусов и из благих намерений, по недоумию получен ровно противоположный от желаемого результат..."

На вопрос, откуда такое умозаключение, был дан четкий ответ:

"...Вообще-то это не умозаключение, а обыкновенная тригонометрия и гипотезе Максвелла, т.е. Авраам породил Исаака, Исаак породил Иакова, или E->H->E->H... ну а прежде чем породить надо вырасти ... "

Вот поэтому и возникли "некоторые сомнения" в правильности вычисления сдвига фаз в дальней зоне антенны с помощью программы MMANА-GAL.

[ua4wi]

"...Вообще-то это не умозаключение, а обыкновенная тригонометрия и гипотезе Максвелла, т.е. Авраам породил Исаака, Исаак породил Иакова, или E->H->E->H... ну а прежде чем породить надо вырасти ... "

...даже в книжках 30-х годов писалось следующее
...а дело здесь имеем с электромагнитной индукцией со всеми вытекающими последствиями

[Valery12]

даже в книжках 30-х годов писалось следующее

Алексей, Вы привели текст из учебника, по которому учился Старик Хоттабыч

"...электрически е и магнитные волны следуют одна за другой..."
Я бы добавил
...по оси абсцисс пробегая...

[ua4wi]

Алексей, Вы привели текст из учебника, по которому учился Старик Хоттабыч

...а нынешние математики нехай скрещивают поля
...тем более, что она им это позволяет

PS:
...а учился по этому учебнику мой дед, будучи учителем физики
...и я обнаружил в нем нарисованные машинки моим отцом, который в последствии так же стал учителем физики
...вот только я ни туда ни сюда

...согласен, что язык написания несколько странный и некоторые вещи не совсем корректно отображены, но основная суть была верной

[Valery12]

ua4wi

Спасибо за добавление еще одной странички из книги.
Это меняет дело

Но у меня как-то не очень сочетается текст на второй страничке (которая была выложена первой), со смыслом текста на первой.

а нынешние математики нехай скрещивают поля

Нехай!
Мы будем не скрещивать, а вращать

[ua4wi]

Но у меня как-то не очень сочетается текст на второй страничке (которая была выложена первой), со смыслом текста на первой.

....выложил не удачно, потом поменять местами не смог
....сначала 40 страница, потом 41-я

Мы будем не скрещивать, а вращать

...с частотой вращения 14 миллионов оборотов в секунду?