Возбуд по ПЧ в Ишим-003

[andry252]

Продолжаю реанимацию ишима. Шкалу переделал, диоды в смесителе заенил на кд503, заменил согласно рекомендациям два транзистора в ПЧ на 3102. Так же усилок НЧ и стабилизатор. Первоначально приемник был расстроен. На кв ловил только на внешнюю и только на краях или в каком-то месте диапазонов и то очень слабо. Первое, что сделал, так это сопряжение контуров. После этого он сильно ожил. Появился шум даже без антенны. Решил пойти дальше и проделал все, о чем писал выше. После этого появился возбуд в блоке ПЧ. Что я только не делал, но убрать его полностью не смог. В итоге транзисторы вернул назад родные, но и это не спасло ситуацию. Да забыл сказать, что контура ПЧ, то же отстроил по генератору и ламповому вольтметру, что еще добавило чутья.
Сам возбуд менялся от поворота ручки громкости. Но новый усилок не виноват. На старом все так и было. Так же на тональность возбуда влиял и подстроечник уровня в блоке пч. Пробовал на выходе с блока ставить блокирующий кондер. Помогало, но до определенного уровня громкости, при вращении подстроечника. Ставил даже давольно большую емкость, что вч вообще резало, но стоит крутануть подстроечник погромче и опять, только с другим тоном. Понял что все-таки возбуждается на ПЧ. Если расстроить контура, то пропадает, но при этом они довольно далеко уходят от резонанса так, что пропадают практически все шумы. До переделки, честно скажу, его особо не гонял. решил сразу все переделать, поэтому не знаю точно был у него этот косяк или нет. Месяц он простоял в сторонке. сегодня решил поделится с вами этой бедой и снять видео показывающее как все происходит, но он зараза молчит и не возбухает. Видать испугался. Но все же мне удалось вам показать как он себя вел. Правда пришлось провоцировать этот возбуд вручную. На видео видно, кода просто втыкаю отвертку подстроечник, уже начинает завывать. А стоит пальцы поднести к первому и последнему транзистору,как он начинает квакать. Вот так было и без руки, раньше, стоило только чуть добавть громкости подстоечником.
Подскажите, может кто с этим сталкивался? Как побороть?



ps
Уже сзади платы пипоял экран, так как раньше реагировал на руки. Но это не спасло. Вроде раньше побовал отключать вч кабель от входа в ПЧ. При этом помню возбуда не было. Он появляется когда все в сборе работает

[AMS]

Первым делом смотрите эл.ёмкости! Если грешите на УПЧ, попробуйте снизить добротность контура (контуров) ,а именно контурную катушку, шунтирование резистором, 15к-33к (для пробы) либо уменьшайте усиление УПЧ (замена транзисторов ,что было) Вроде слышал микрофонный эффект и мультивибратор, нужно экранировать если недоделали экран, либо разнести если что то висит. Но вторым делом,хотя вы так уверены, попробуйте всё же без УНЧ, с линейного выхода,какая то завязка и очень похожа на УНЧ.

[serge22]

По некоторым признакам - избыточное усиление по ПЧ.
С другой стороны - на "родных" транзисторах то же возбуд...
Обязательно проверьте все блокировочные конд в блоке ПЧ-АМ (С12, С31 и прочие).

... новый усилок не виноват.

Имеется в виду УНЧ?
Питание не проседает?

[andry252]

Электролиты все заменены. Соплей нигде нет. Экран припаян сзади, где проводники и закрывает всю площадь, причем масса припаяна в нескольких местах, полосками жести, на плату. Микрофонного эффекта я не заметил, вам видимо показалось. Обычный возбуд, причем спровоцированный мной. Когда отвертку оставляешь в подстроечнике уже начинает подвывать, а там блин НЧ уже! А мультивибратор, это когда через руку делаешь обратную связь. Но все это сделал, чтоб показать, как было раньше и без помощи рук. Действительно при переходе на линейный выход и на комп возбуд практически пропадал, но не полностью. Как-то можно было подстроечником поймать его легкое начало. Но дело в том, что вел себя так и с родным унч. Добротность уменьшить попробую вечерком. Идея хорошая.
На счет избыточного усиления вы правильно заметили. Я и сам удивился, как будто ару перестало работать. Поймал пиратов слышно как идет перегруз с захлебыванием, даже на малой громкости. Это произошло после того, как он постоял в сторонке с месяцок. И что странно, при этом сам по себе перестал возбуждаться (поэтому попытался вам руками показать как было до этого). Сегодня все проверю, что с ним стряслось. Емкости проверю. Питание не просидает при повышении громкости УНЧ или как?

[serge22]

Питание не просидает при повышении громкости УНЧ или как?

Да, я имел в виду именно это. Но если

при переходе на линейный выход и на комп возбуд практически пропадал, но не полностью.

, то энергетические аппетиты УНЧ, видимо, ни при чём.
Ну, ещё остаётся каскад АРУ с обвязкой.
Да ещё поиграться С4, С14. Кстати - не пробит ли какой из них?

[andry252]

Да, я имел в виду именно это. Но если
, то энергетические аппетиты УНЧ, видимо, ни при чём.
Ну, ещё остаётся каскад АРУ с обвязкой.
Да ещё поиграться С4, С14. Кстати - не пробит ли какой из них?

Вечерком, после работы все проверю.

[andry252]

Все проверил, все целое. Ару работает. надо видимо аттенюатор вводить. Антенна перегружает приемник (52 метра все же). Вот что выяснил. Поните на видео слышно подвывание, начало возбуда, когда я втыкаю отвертку в подстроечник R47? Так вот, возбуждается в данном случае, из-за обратной связи между именно ползунком этого подстроечника и корпусом (это вроде коллектор) V13/ Отвертка как-бы уменьшает расстояние между ними. Причем максимальная связь происходит не на верхнем по схеме положении ползунка, а в середине! До этого пробовал блокировать этот резистор емкостью, между крайними контактами, но это непомогало. Сейчас повесил 1000p, на ползунок и на землю, и все. Тишина и никакая отвертка не влияет. Тот же эффект если подключаешь непосредственно к базе V16. Если емкость подключить к эмиттеру, толку нет. Ничего не понимаю, какая цепь возбуда?
Н рисунке показал, при каком положении отвертки происходит обратная связь.
Еще один вопрос.
Разобравшись с переключением полос, при настройке УПЧ, понял, что на узкой полосе, все контура, кроме L9 не должны учавствовать, так как они отключаются pin-диодами. На средней полосе еще подключаются L5,L6,L7,L8, а на широкой, работают уже все остальные катушки. Так вот, почему тогда на настройку на узкой полосе влияет положение сердечника в катушках L5,L6,L7,L8, правда с нечетким и сдвинутым резонансом, относительно настройки широкой полосы? При этом настройка L1,L2,L3,L4, никак на узкую полосу не влияет. Рin-диоды переключаются нормально и надежно отключают катушки.