Пытаюсь построить антенну

[powerman]

Настраивал всё тем же ГСС и В7-26, все те же приборы, которые были обозначены в первом посту. Что Вас так удивило? Четверть волновой Тр. Расчитал по фрмулам теоретическую линну. Взял с запасом. Подключил отрезок РК-75 к ГСС, в тройник головку ВЧ вольтметра. По падению напряжения подгоняем обрезанием) отрезок кабеля на нужную нам частоту. Таким же методом и полуволновой повторитель, только РК-50 замкнут на дальнем конце.Таким методом пользовался и для настройки отрезков кабелей ля 144 МГц.Проверялось на Х1-47, полёт нормальный, антена работает и по сей день. .

HAZ, входное измениться при запитке сбоку, это понятно, а почему измениться Rрез антены? Где же их взять, более 30 метров из диэлектрика?)) Мачта на изоляторах стоит. Хорошо, укоротим полотно, "хороший" КСВ станет на 3700, а резонансная частота снова сместиться на 70кгц выше? Это не вариант. Так и я могу))

Подскажет кто, как собрать воедино КСВ и резонансную частоту?

[RZ6FE]

Подскажет кто, как собрать воедино КСВ и резонансную частоту?

http://www.ctc.msiu.ru/materials/Book/node57.html

Если серьёзно - дайте полную информацию о вашей антенне - попробуем посчитать с помощью Макото Мори и свести резонанс с приемлемым КСВ.

[HAZ]

почему измениться Rрез антены? Где же их взять, более 30 метров из диэлектрика?...укоро тим полотно, "хороший" КСВ станет на 3700, а резонансная частота снова сместиться на 70кгц выше? Это не вариант.

Почему изменится Fрез? Потому, что антенны с горизонтальной и вертикальной поляризацией по разному взаимодействуют с землёй. Мачту можно не всю из диэлектрика, а только верхушку, метра полтора-два. Дело в том, что в этой точке антенны будет пучность напряжения, и всякие металлические штучки рядом с этой точкой начинают вносить свои "коррективы" в параметры антенны (ещё одна такая же точка будет напротив, т.е. в нижнем углу). Ваш КСВ=1,05 означает, что и минимум КСВ и F рез находятся практически на одной частоте (именно поэтому никто не заморачивается с прямым измерением Fрез - ещё раз говорю, что для целей настройки антенны это ничего не даёт). Так что настройка по мин. КСВ - это именно "вариант", и если "можете", то именно так и нужно делать. Кстати - а зачем непременно вертикальная поляризация? Да, при этом получается прекрасная антенна для дальних связей (более 3000 км), но - ближние при этом будут хуже, чем на антенну с горизонтальной поляризацией. Может, лучше оставить, как сейчас (чуть укоротив полотно) - тоже неплохая антенна - см. модель RZ6FE (tks).

[powerman]

http://www.ctc.msiu.ru/materials/Book/node57.html

Если серьёзно - дайте полную информацию о вашей антенне - попробуем посчитать с помощью Макото Мори и свести резонанс с приемлемым КСВ.

Да, спасибо. Какие именно данные нужны?

[HAZ]

Да по-моему, почти все данные понятны. Разве что уточнить провод полотна (диаметр, наличие изоляции), да конструкцию мачты (диаметр, расположение изолятора). Напоминаю - мачта будет влиять на параметры только при вертикальной поляризации. Поэтому я лично рекомендую горизонтальную - меньше будет хлопот, и проигрывать она будет только при дальних QSO, т.е под углами излучения меньше 10-15 градусов. Основное же количество связей проводится под оптимальными углами 20-40 градусов, и здесь антенна с горизонтальной поляризацией вне конкуренции.
Я позволил себе видоизменить файл Александра RZ6FE, приблизив конструкцию к вашему случаю (добавил металлическую незаземлённую мачту, верхний угол полотна в 30 см от мачты, т.е. диэлектрическая вставка). Из моделей видно, что частота минимума КСВ и частота резонанса совпадают. Чтобы поднять частоту с 3630 до 3700, нужно укоротить полотно на 1,6 м.
Можете в этой же модели передвинуть точку запитки в боковой угол (в закладке "геометрия" заменить "w3e" на "w1b") - увидите, как все параметры "улетят" далеко в сторону. Возни с настройкой будет намного больше.

[VOVA080808]

Подскажет кто, как собрать воедино КСВ и резонансную частоту?

найти частоту, где активное сопротивление антенны равно волновому кабеля (такой может и не быть, тогда просто частоту где oно предельно близко к нему) с помощью моста, либо такого как у вас делителя, но c включенными последовательно с антенной переменными L и C для компенсации реактивности , после нахождения этой частоты замерять получившуюся компенсирующую реактивность и включить в антенну- получим и КСВ и резонанс , только антенна станет узкополосней и могут возникнуть не нужные потери (если последовательно с антенной окажется катушка).
Я думаю это извращенство никому не надо - что на прием, что на передачу десятых долей ксв ни кто не услышит, я вобще работаю QRP не зная КСВ на ненастроенную антенну.

[ur7qbm]

вставлю-ка и я 5копеек. имею полноразмерную горизонтально подвешенную рамку на 160м. высота запитки 5м. первые 20 метров в обе стороны высота уменьшается до 4 метров. еще через 20м - до двух метров над землей. остальное - около 1.8 метра. подключена кабелем рк75. возле точки подключения к антенне дроссель: 30витков кабеля на сантех.трубе диам.5см. строил по минимуму ксв. минимум ксв совпадал с максимумом показаний индикатора поля и максимальной яркостью свечения лампочки включенной между центральной жилой и антенной. работала неплохо: станции на расстоянии около 30км дают рапорт 58, около 300км 59+5...+15, дальше - слабее: орловская, воронежская обл 57...56 (я в Запорожской обл). мощность 6,8ватт на эквиваленте 75ом, точно измерено. потом выяснилось что ксв-метр (по лаповку, на кольце) не правильно настроен: эквивалент 75ом подключенный сразу на выходе метра давал ксв около 2, при переключении прибора наоборот (вх-вых) показания менялись. после подстройки метра оказалост что антенна настроена "высоковато" - полотно удлинил. сейчас минимальный ксв на 1915кгц. и минимум ксв совпадает с МИНИМУМОМ показаний индикатора поля и почти совпадает с максимальной яркостью свечения лампочки включенной в разрыв. кстати, частота на которой наблюдается максимальная яркость свечения лампочки включенной между кабелем и антеной не совпадает с частотой максимального свечения лампочки между кабелем и трансивером (разница невелика).
была попытка запитать антенну через трансформатор, как здесь:
http://dl2kq.de/ant/3-38.htm
настройка антенны изменилась, если судить по ксв-метру. подогнал емкостью (укоротил) пробую связываться. из донецка отвечают, дают 57. снимаю трансформатор и емкость, запитываю напрямую кабелем и зову снова того же оператора. рапорт тот же... без симметрирующего устройства (дросселя) усиление падает: проверял на полтавскую обл с с.у.(симметрирующее устройство) 59+10, без него 59ровно. с.у. ксв (между кабелем и трансивером) не меняет. теперь есть идея настроить рамку по ГИРу. думается будет правильно строить вместе с подключенным кабелем, замкнутым с одной стороны и подключенным к антенне с другой. а то ксв которое получится буду убирать либо трансформатором либо п-контуром у антенны. о результатах сообщу.
73, творческого вдохновенья!

[RZ6FE]

Да, спасибо. Какие именно данные нужны?

Vladi/UA4HAZ вам уже всё верно рассказал.

[powerman]

Я не знаю, кто правильно говорит, извините конечно, но мои догадки о измененеии Коэф.тр оказались верны (пост 32) Добавил немного длинну 1/4 тр. и всё стало на свои места. Минимальный КСВ переместился к резонансному участку.
ur7qbm, удачи Вам, так же предпочитаю всё доводить до конца, а не прислушиваться к советам типа "оставь как есть".
Всем спасибо за участие. Тема будет продолжена, после перевода полотна в вертикальную поляризацию, думаю вопросы возникнут.

P.S Делал промеры Rрез полотна, с резистором 300 Ом. Показания разняться немного, в 10-12 кгц. в сторону увеличения частоты.

[RN3GP]

Хороший" КСВ означает, что реактивность близка к нулю - а это и есть "резонанс".

Приехали, новое открытие,хоть книжки почитайте.
Еще раз. На частоте резонанса дельты сопротивление активное приблизительно, (зависит от многих факторов) 100 ом, реактивности нет, ксв = 2 - это по Вашему не резонанс???
Нет ни какой связи между резонансом и КСВ, не путайте начинающих, кто читает эту тему!