Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 16 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 159

Тема: Качество коаксиального кабеля

  1. #21

    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    KO 35 Yahotyn
    Сообщений
    366
    Позывной
    UR8UV
    Я смотрю, Вы совсем не хотите поискать, прежде чем спрашивать. http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=2035
    73! Anatoliy


  2. #22
    Аватар для UB3RBU
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Берег Цны
    Сообщений
    2,893
    Позывной
    UB3RBU
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Речь не о толщине проводничков оплётки, а о плотности проводников оплётки.
    У кабелей для большой мощности нет оплётки сплошная медная гофрированная труба. http://www.anisco.ru/ldf6_50.htm
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Heliax_1.jpg 
Просмотров:	219 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	129561  

  3. #23
    Я где то читал что на сверхбольших мощностях по центральной жиле пропускают охлаждающую жидкость!
    73!

  4. #24
    Цитата Сообщение от ur8uv Посмотреть сообщение
    Я смотрю, Вы совсем не хотите поискать, прежде чем спрашивать. http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=2035
    ну ну,вот так и как раз и не стоит делать,потому как автор этого бреда даже не удосужился посмотреть заводскую разделку кабеля под такой разъём,потому как он ни разу ни паял и не лудил и не знает технологии для таких разъёмов,это сайт для сибикамазистов ,которые ни разу в жизни 259 разъёмов не видели

    как думаете для чего окошки в корпусе разъёма на заводе сделаны?камазисты думают чтобы видеть кабель внутри разъёма,радиолюбител ь же через эти окошка припаяет косички оплётки к корпусу разъёма,предваритель но места паейк этих окошек нужно облудить соответствующим мощности паяльником с применением без кислотного флюса,иначе он затечёт во внутрь и трудно потом его отмыть и потом разъест всё внутри,и внутренняя резьба разъёма должна только навётрываться на внешний диэлектрик кабеля,потому как если навернуть на залупившуюся волосню,эти волосы окажутся подрезанными резьбой и потом со временем очень быстро от изгибов и натяга окончательно срежутся и потом пропадёт контакт с корпусом и Вы будете чесать репу пытаясь понять неожиданный отказ и потом чесать я-ца ,ища убитый дорогущий транзистор из выходного каскада
    Последний раз редактировалось ra3poy; 14.01.2013 в 23:16.

  5. Спасибо от Mosin, ur8uv, UT1FT

  6. #25

    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Ставрополь LN05xb St03
    Сообщений
    6,343
    Записей в дневнике
    38
    Позывной
    RZ6FE ex RV6HBZ UV6HBZ RA6HZZ UA6-108-26
    Цитата Сообщение от Mosin, UR5FKG Посмотреть сообщение
    Как тогда правильно паять ВЧ разъёмы на кабель с экраном из фольги?
    Никак. http://os-info.ru/kontrol-dostupa/pr...o-kabelya.html

    Цитата Сообщение от shaman507 Посмотреть сообщение
    сплошная медная гофрированная труба.
    Это и есть 100% плотность. Плотность выше 100% (сплошной экран) уже не сделать.
    А теперь пропускаемая мощность такого идеального по "оплётке" кабеля от чего зависит?

    Цитата Сообщение от Mosin, UR5FKG Посмотреть сообщение
    Есть кабеля с вспененной изоляцией центральной жилы и экраном из фольги + поверх фольги 20-50-95% процентная медная оплетка.
    Б. Кей
    Бытует мнение, что чем гуще оплетка, тем лучше кабель. Это не совсем так!
    Что до низких потерь в кабеле... Мол, чем гуще оплетка — тем меньше потерь! Действительно, затухание в коаксиальном кабеле складывается из потерь в проводниках, потерь в диэлектрике и потерь на излучение. Последний параметр рассматривается отдельно и характеризует эффективность экранирования. Поэтому начнем по порядку:
    1. Потери в проводниках зависят от частоты сигнала, вследствие уменьшения толщины скин-слоя и соответственного уменьшения проводимости. Использование в кабелях высококачественной меди в слое покрытия центрального проводника или для всего центрального проводника позволяет снизить общее затухание в кабеле.
    2. Потери в диэлектрике тоже зависят от частоты сигнала. Мощность потерь в диэлектрике расходуется на переориентацию молекул диэлектрика в ВЧ-поле. С увеличением диэлектрической проницаемости материала мощность потерь также растет. Применение в качестве диэлектрика физически вспененного (а не сплошного) полиэтилена позволяет снизить величину потерь в диэлектрике. Под физически вспененным диэлектриком мы понимаем вспенивание с инжекцией газа. При этом в диэлектрике создаются изолированные, заполненные инертным газом (азотом) микропоры. Именно такая структура и обеспечивает низкие потери в диэлектрике и гарантирует его стабильность на протяжении многих лет эксплуатации. Применение такого диэлектрика в кабелях CAVEL обеспечивает снижение параметров в результате старения всего на 5%, а в кабелях BELDEN — на 1%. В кабелях, где по причинам экономии такая технология не применяется, происходит снижение параметров на 50...70%. Отсюда правило: мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи!
    3. Эффективность экранирования определяет относительный уровень мощности, излучаемой кабелем в эфир и, одновременно, степень защищенности кабеля от внешних помех. Коэффициент экранирования (выраженный в децибелах) определяется как отношение мощности сигнала внешней помехи к мощности, создаваемой этой помехой в кабеле. Высокая степень экранирования в кабелях достигается за счет использования двухслойного комбинированного экрана — алюминиевой фольги и оплетки из витых проводников. В качестве первого экрана применяется лента из полистирола, ламинированная с двух сторон алюминием, а в качестве второго слоя используют оплетки из луженой меди — CuSn или алюминия AL (это что касается качественных кабелей). Так вот именно этот первый слой и выполняет основные экранирующие функции. Ко всему прочему, экранирующие свойства меди выше, чем у алюминия, поэтому, где достаточно 40% меди, надо 80% алюминия! Другими словами, одинаковые кабели, но с разной плотностью оплетки, например 40% и 80%, будут иметь одинаковое затухание.
    Для дешевых же кабелей трехслойный (AL-пленка-AL) первый экран — это непозволительная роскошь. В лучшем случае применяется фольга с полиэфирной подложкой, а обычно алюминий, напыленный на подложку. Вот где густая оплетка просто необходима! Но, увы, "экономика должна быть экономной". Отсюда правило: бесплатный сыр только в мышеловке.
    Что до повышенной прочности... Если кабели подвергаются растяжению в процессе прокладки или имеются длинные провесы (растяжение под действием собственного веса), то в таких случаях применяется центральная жила из стали, плакированной медью. И в таких кабелях именно стальная центральная жила служит упрочняющим элементом, а не оплетка, даже самая густая. Кстати, качество плакированного слоя — тоже весьма немаловажный вопрос, ведь мы помним о скин-эффекте!
    И непосредственно об экранировке: основные экранирующие функции выполняет слой фольги (в качественных кабелях), а оплетка играет вторичную экранирующую функцию и больше предназначена для передачи тока, а также придания гибкости кабелю. То есть чем больше плотность оплетки, тем больший ток можно передать (например, при дистанционном питании усилителей). Влияние густоты оплетки на эффективность экранирования показано в таблице.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	259 
Размер:	27.6 Кб 
ID:	129562
    Из таблицы видно, что при увеличении плотности оплетки с 40% до 70% коэффициент экранирования возрастает всего на 5 дБ, при этом стоимость кабеля увеличивается. Отсюда правило: если нет разницы, зачем платить больше? Пожалуй, это единственное, где можно сэкономить на кабеле.
    Последний раз редактировалось RZ6FE; 14.01.2013 в 23:23.

  7. Спасибо от Mosin, R7WA, RA0LMP

  8. #26
    Аватар для UB3RBU
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Берег Цны
    Сообщений
    2,893
    Позывной
    UB3RBU
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А теперь пропускаемая мощность такого идеального по "оплётке" кабеля от чего зависит?
    Там где фотка ссылка на этот кабель там несколько моделей и на каждую таблица с мощностью и затуханием. Чем толще кабель тем больше мощность.

  9. #27

    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Ставрополь LN05xb St03
    Сообщений
    6,343
    Записей в дневнике
    38
    Позывной
    RZ6FE ex RV6HBZ UV6HBZ RA6HZZ UA6-108-26
    Цитата Сообщение от shaman507 Посмотреть сообщение
    Чем толще кабель тем больше мощность.
    Вооо - истина. А плотность оплётки (в разумных технологических и ценовых пределах) влияет только на степень экранировки но никак не на пропускаемую мощность. А для кабелей с оплёткой поверх первичного экрана см. выше - лучше Б. Кея не скажу, а только добавлю, что и в этом случае НЕТ зависимости Р от полтности и такой (именно о ней спрашивал ТС) вторичной оплётки.
    И вот ещё дя пользы дела:
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось RZ6FE; 15.01.2013 в 00:02.

  10. #28
    [QUOTE=RZ6FE;750798]Никак. http://os-info.ru/kontrol-dostupa/pr...o-kabelya.html



    А теперь пропускаемая мощность такого идеального по "оплётке" кабеля от чего зависит?




    вследствие уменьшения толщины скин-слоя и соответственного уменьшения проводимости

    На вч и свч слой очень очень тонкий,более важна площадь этого слоя как уменьшение сопротивления,поэтом у на этих частотах стараются применять самые толстые кабели даже для коротких дистанций,никогда 1мм провод из чистого серебра или золота не заменит трубку или пруток из обычной меди по затуханию

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вооо - истина. А плотность оплётки (в разумных технологических и ценовых пределах) влияет только на степень экранировки но никак не на пропускаемую мощность. А для кабелей с оплёткой поверх первичного экрана см. выше - лучше Б. Кея не скажу, а только добавлю, что и в этом случае НЕТ зависимости Р от полтности и такой (именно о ней спрашивал ТС) вторичной оплётки.
    оплётка как дубликат фольги,до оплётки ничего не доходит потому как сигнал проходит внутри кабеля по внутренней стороне фольге,волосне ничего не достаётся ,она не может принимать физического участия в передаче сигнала,правда если фольга выполнена качественно

    Добавлено через 5 минут(ы):

    резюме одно,если фольга рисованная напылённая лавсановая,то для этого кабеля так же важна оплётка,если фольга натуральная из металла ,то оплётка нужна просто для надёжности и на параметры кабеля не влияет
    Последний раз редактировалось ra3poy; 14.01.2013 в 23:58.

  11. #29

    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Ставрополь LN05xb St03
    Сообщений
    6,343
    Записей в дневнике
    38
    Позывной
    RZ6FE ex RV6HBZ UV6HBZ RA6HZZ UA6-108-26
    Цитата Сообщение от ra3poy Посмотреть сообщение
    оплётка как дубликат фольги,до оплётки ничего не доходит потому как сигнал проходит внутри кабеля по внутренней стороне фольге,волосне ничего не достаётся ,она не может принимать физического участия в передаче сигнала,правда если фольга выполнена качественно

    Добавлено через 5 минут(ы):

    резюме одно,если фольга рисованная напылённая лавсановая,то для этого кабеля так же важна оплётка,если фольга натуральная из металла ,то оплётка нужна просто для надёжности и на параметры кабеля не влияет
    Важна в смысле экранировки, а не в плане передаваемой ВЧ мощности. Но зачем повторяться и резюмировать уже выше изложенное.
    А первая часть сообщения вообще непонятна - кто что пишет? Посмотрите.


  12. #30
    да просто как всегда,хотят от тонкого гонявого кабеля получить отличные результаты,но к сожалению это не будет и не может быть теоретически,каждый кабель проектируется для определённых целей

Страница 3 из 16 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. J-антенна на 145МГц из коаксиального кабеля
    от RK3AMH в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 18.08.2020, 16:20
  2. Пропитка коаксиального кабеля
    от SNABBER в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 12.08.2016, 21:29
  3. Ответов: 49
    Последнее сообщение: 14.11.2015, 20:08
  4. Характеристики коаксиального кабеля RG-8
    от UPN в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.06.2008, 16:47
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.03.2007, 15:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •