Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 51

Тема: Вопрос по фазовому детектору

  1. #21
    Да, именно о них. Значит буду собирать и щупать, как это реально выглядит...



    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    В качестве фазового детектора для простоты можно использовать CD4046, она же 561ГГ1.
    У этих фазовых детекторов же на выходе будет напряжение, пропорциональное сдвигу фаз? То есть мой ФД и интегратор реализованы уже в одном корпусе?


  2. #22
    Цитата Сообщение от Daniil Посмотреть сообщение
    У этих фазовых детекторов же на выходе будет напряжение, пропорциональное сдвигу фаз? То есть мой ФД и интегратор реализованы уже в одном корпусе?
    CD4046 содержит с своем составе не только ФД, но и ГУН (разумеется, без частотозадающих цепей) и еще что-то (надо даташит посмотреть). Естественно, ФНЧ-интегратор там отстутствует, так как для каждого случая он должен быть свой (со своими временными постоянными, и его нужно будет по-любому делать за счет дополнительных компонентов. Короче - читайте даташит и все узнаете.

  3. Спасибо от Daniil

  4. #23
    да я так-то даташит глянул. Не знаю, что такое фазовый компаратор.

    Все, спасибо большое, буду разбираться! Ваши советы очень полезны!

  5. #24
    Все таки один вопрос у меня остался, если Вас не затруднит. Когда генераторы работают на одной частоте, они ведь входят в режим взаимной синхронизации через цепь фазового детектора, ведь так? И получается, что если пытаться изменить частоту опорного генератора до определенного момента, она не будет меняться из-за этой самой синхронизации. То есть измерительное устройство становится не чувствительным к малым воздействиям (некоторая зона нечувствительности). Есть ли какие-то решения по развязке генераторов? Введение буферных усилителей между фазовым детектором и генератором, эмиттерных повторителей и т.д.? Да, немаловажно то, что сами генераторы генерируют синус и может быть я буду переводить его в прямоугольные импульсы. Может быть это само собой развяжет их? Заранее спасибо!

  6. #25
    Цитата Сообщение от Daniil Посмотреть сообщение
    И получается, что если пытаться изменить частоту опорного генератора до определенного момента, она не будет меняться из-за этой самой синхронизации. То есть измерительное устройство становится не чувствительным к малым воздействиям (некоторая зона нечувствительности). Есть ли какие-то решения по развязке генераторов? Введение буферных усилителей между фазовым детектором и генератором, эмиттерных повторителей и т.д.? Да, немаловажно то, что сами генераторы генерируют синус и может быть я буду переводить его в прямоугольные импульсы. Может быть это само собой развяжет их? Заранее спасибо!
    Честно говоря, почти ничего не понял из того, что Вы написали (подозреваю, что тут дело отчасти в том, что я мысленно рассматриваю ФАПЧ ВСЕГДА с точки зрения синтезаторов или по крайней мере стабилизации некоего не очень стабильного LC-генератора за счет куда более стабильного опорного (обычно кварцевого). Собственно говоря, что и как вы собираетесь измерять?

    P.S. впрочем, я, похоже, догадался, о чем речь... Что-то типа металлоискателя? Тогда, увы, ИЧФД, Вам, похоже, ничем не поможет.
    Последний раз редактировалось RU3AEP; 25.01.2013 в 16:58.

  7. #26
    Цитата Сообщение от Daniil Посмотреть сообщение
    Когда генераторы работают на одной частоте, они ведь входят в режим взаимной синхронизации через цепь фазового детектора, ведь так?
    Нет. В общепринятых, а не хитровывернутых системах, опорный генератор (ОГ) не имеет устройств изменения частоты, управляемых сигналами, порождаемыми внутри системы.
    Возможность управлять частотой ОГ мануально (отверткой) или электронно в принципе может быть предусмотрена, но и только.

    Создается впечатление, что Вы говорите не о ФАПЧ, а о взаимосинхронизирующ ихся генераторах.
    Такие системы известны, применяются в групповых эталонах частоты, где игра идет на статистической независимости отклонений частоты каждого из генераторв. Если так, то частота в кольце будет определяться матожиданием от частот генераторов, что и дает прирост стабильности.

    Еще раз: в классическом синтезаторе с ФАПЧ один генератор (ОГ) работает свободно и независимо, а другой подстраивается под него.

    По-видимому, Ваша система выглядит так: имеется ОГ, работающий на такой высокой частоте, чтобы обеспечивать высокую крутизну зависимости частоты от, например, положения подстроечника в катушке.
    По какой-то причине Вы предпочитаете, чтобы от этого ОГ посредством ФАПЧ был засинхронизирован другой ген, а в качестве полезного сигнала для постобработки будет использовано постоянное напряжение на выходе ФНЧ (интегратора). Иное не влазит мне в разум.

  8. #27
    Цитата Сообщение от Daniil Посмотреть сообщение
    Когда генераторы работают на одной частоте, они ведь входят в режим взаимной синхронизации через цепь фазового детектора, ведь так? И получается, что если пытаться изменить частоту опорного генератора до определенного момента, она не будет меняться из-за этой самой синхронизации.
    Ну, во-первых, в обычных системах нет нужды синхронизировать один генератор за счет другого, работающего на той же частоте. Ну получим мы два когерентых сигнала, и что? Единственное, что приходит на ум, это такая ситуация - один из генераторов подвергается некоему внешнему воздействию (например, меняется индуктивность катушки за счет поднесенных предметов). И это воздействисе детектируется по изменению напряжения в петле ФАПЧ, которая естественным образом возвращает частоту на место.. Выходит нечто вроде аналогового частотомера (вернее - индикатора отклонения часоты от некоего эталонного значения), что, в принципе, может быть применено в каких-то датчиках.
    А во вторых, в общепринятой терминологии ОПОРНЫЙ генератор ничем не синхронизируется. Он работает полностью независимо и управлять его частотой можно как угодно (другое дело, что обычно ТАК не делают).

  9. #28
    Так синхронизации как раз хочется избежать. Разве не будет опорный генератор синхронизироваться с подстраиваемым, когда они работают на одной частоте? И я так понимаю, что если будет, то понадобится приложить относительно большое усилие, чтобы эту связь разорвать, то есть при малых изменениях частоты опорного генератора мы, как бы, ее не изменим. Опорный генератор просто не воспримет этого воздействия.

  10. #29

    Регистрация
    29.04.2011
    Адрес
    KO50pk
    Сообщений
    1,087
    Позывной
    ur4udt ex RB5MEQ
    Что-то с терминами у Вас недопонимание.
    Взрослый мужик (опорный генератор) идет за пивом и ведет ребенка (подстраиваемый генератор) за руку.
    Направление движения изменит только катастрофа: Хочу мороженого! По другому не получится.
    Где-то так.
    Валерий.


  11. #30
    Цитата Сообщение от Daniil Посмотреть сообщение
    Разве не будет опорный генератор синхронизироваться с подстраиваемым, когда они работают на одной частоте?
    Уже третья страница и все одно...Он "опорный",он определяет дальнейшую стабильность всей системы- и все остальное в системе синхронизируется по опорному генератору! По этому он "ОПОРНЫЙ",а не синхронный,или синхронизируемый...

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •