Короткие вопросы и ответы без обсуждений

[LY1SD]

для расчётов тока в нагрузке используют всё-таки действующее значение переменки, а не какое-нибудь "двойное действующее".

Речь не о действующем Uэфф (и тем более, не о "двойном действующем"), а об амплитудном Uамп, которое равно:
Uамп. = Uэфф. * 1,41.

Соответственно, удвоенное Uамп (от пика до пика) будет равно:
2Uамп. = Uэфф. * 2,82
На конденсаторе, который воткнут параллельно сети, оно и будет за счёт его перезаряда.

28,2 вольт в вашем примере, это же очевидно.

Поэтому:
220*2,82=620В
Не зря многие типы плёночных конденсаторов заточены именно на напряжение 630В.

Хоть -310 и +310 не единовременно присутствуют на конденсаторе, но он же будет всё время перезаряжаться с частотой сети от минус 310 до плюс 310. В сумме и получится 620.
--------------
И ещё добавлю - на конденсаторах обычно обозначено рабочее напряжение по постоянке. Если такой конденсатор планируется использовать на переменке с таким же напряжением, то либо переменку надо снижать, либо кондёр брать на бОльшее напряжение, чем напряжение "удвоенного амплитудного" значения (от пика до пика).
Неплохой запас по сетевому напряжению, если использовать кондёры на 1кВ и более.

Но только не бумажные МБМ! Киловольтники МБМ (0,047мкФ 1000В), поставленные параллельно первичке силовика, иногда у меня пробивались (взрывались). А плёночные К73 (лавсан) - никогда.

[DMJ]

Хоть -310 и +310 не единовременно присутствуют на конденсаторе, но он же будет всё время перезаряжаться с частотой сети от минус 310 до плюс 310. В сумме и получится 620.

Конденсатор, естественно, перезаряжается, но это означает лишь то, что через него течёт переменный ток, эффективное значение которого равно эффективному приложенному напряжению, делённому на реактивное сопротивление конденсатора. Причём максимумы этого тока совпадают с нулями приложенного напряжения. Вот этот ток и опасен. Он приводит к перегреву диэлектрика, снижая его электрическую прочность, и к перегреву обкладок, которые могут просто выгореть. Расскажу случай из жизни. У нас на работе стояли электронные часы, изготовленные известным С. Бирюковым. Он, кстати, описал их в одном из журналов "Радио". Они проработали много лет, но в конце концов отказали, причём произошло это не мгновенно, а постепенно. Выяснилось, что сильно уменьшилось напряжение питания микросхем и виновен в этом "гасящий" конденсатор в блоке питания, который потерял ёмкость (с 0,68 до примерно 0,1 мкФ). С чего бы это плёночному конденсатору терять ёмкость? Вскрытие показало, что металлическое покрытие плёнки всё изъедено "язвами", поэтому эффективная поверхность обкладок сильно уменьшилась.

Что касается соотношения допустимой амплитуды переменного напряжения и допустимого постоянного напряжения, то к разных типов конденсаторов оно очень разное. Например, на частоте 50 Гц у конденсаторов МБГ это 30% , а у МБГЧ - 100%. У МБМ при допустимом постоянном 160 В - 50 % (80 В), при 500 В - 30% (150 В), а при 1500 В - 15% (225 В). Так что Вы правы, они для подключения к сети не годятся, даже самые высоковольтные.
У плёночных К73-17 это соотношение при максимальном постоянном напряжении 250 В и менее - 100%, при 400В - 70% (280 В), при 630 В - 50 % (315 В). Про конденсаторы К73-16 написано, что при номинальном напряжении 400 В и более амплитуда переменного напряжения не должна превышать 350 В. Тем не менее, такой конденсатор на 400 В при включении в сеть у меня взорвался.
У слюдяных конденсаторов К31-10 допустимая амплитуда переменного напряжения 50% допустимого постоянного, а у К31-11 - 30%. Данных по другим слюдяным конденсаторам не нашёл.

[LY1SD]

DMJ, может на данное инфо ссылкой располагаете? В инете вообще мало чего есть по конденсаторам. Справочники, в основном, любительские. Хотелось бы профи-справочники найти.

Правда, в одном любительском была инфа о зависимости максимально допустимого напряжения от частоты (увеличиваем частоту - надо уменьшать амплитуду). Причём, для плёночных это уже надо делать на звуковых частотах. (Бумага вообще аццтой полнейший, даже не юзаная).

Что касается соотношения допустимой амплитуды переменного напряжения и допустимого постоянного напряжения, то у разных типов конденсаторов оно очень разное.

Я в курсе, но точными данными этих соотношений для каждого конкретного типа конденсаторов не располагаю.

[UN7CI]

Довольно часто на домах и в частном секторе прямо на столбах можно увидеть вот такие бухты.

Просто смотаны в кольцо излишки оптокабеля, чтобы при необходимости можно было продлить или сменить место разводки. Из-за высокой цены метра волокна и значительного затухания при сращивании операторы связи идут на это, а снаружи - хранение механически безопасно.

[UN7CI]

Для прокладки линии используются уже готовые оконцованные разъёмами отрезки волокна различной (примерной) длины.

[ur5fia]

Соответственно, удвоенное Uамп (от пика до пика) будет равно:
2Uамп. = Uэфф. * 2,82
На конденсаторе, который воткнут параллельно сети, оно и будет за счёт его перезаряда.

Поэтому:
220*2,82=620В
Не зря многие типы плёночных конденсаторов заточены именно на напряжение 630В.

Ай-да молодца! Вот это выдал! Снимаю шляпу!
Епрст, аж серце разболелось!
Нарисуйте график зависимости мгновенного напряжения на конденсаторе во времени и покажите народу, В какое мгновение ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!?

К сожалению явные пробелы в образовании со временем перерастают в неверные убеждения!
Бороться с этим явлением становится НЕВОЗМОЖНЫМ!
Этак мы скоро трансформаторы мотать будем шпагатом, на деревянном сердечнике! В справочниках, ведь есть диэлектрические и магнитные параметры дерева!Причем как ДУБА, так и ОСИНЫ, хотя они мало чем отличаются!
Успехов!

[UR5ZQV]

LY1SD,

Речь не о действующем Uэфф (и тем более, не о "двойном действующем"), а об амплитудном Uамп, которое равно:
Uамп. = Uэфф. * 1,41.

Если быть точнее, то 1.4142356... и так далее. Это если сигнал моночастотный и синусоилален.
Что такое "двойное действующее", я не очень понимаю (ну разве что 2х150 без закуски, и без перерыва, тогда начинаю понимать).

Добавлено через 14 минут(ы):

ur5fia,

Бороться с этим явлением становится НЕВОЗМОЖНЫМ

Мягко скажем, затруднительно. Когда, с целью избежать юридической (а иногда уголовной) ответственности, выдумываются всяческие "ПИ-ПИ", "двойные эффективные" и т.п. Вместо того, чтобы "тупо" написать на борту КСО "500В", что означает гарантируемое напр. в статике, с запасом в соответствии с ТУ.

[LY1SD]

Если быть точнее, то 1.4142356... и так далее.

При расчётах это никому не нужно. И так понятно, что корень из двух имеет много знаков после запятой. Они никакой точности не добавят, достаточно двух знаков после запятой.

"двойное действующее", я не очень понимаю

А вы спросите у КАДЕТ-а. Авторство этого термина он почему-то приписал мне. Я же имел в виду "двойное амплитудное", которое и есть от "пика до пика".
Именно его мы и видим на осциллографе. Например, если на милливольтметре действующего (эффективного) значения мы увидим 10В переменки, то на калиброванном осциллографе мы увидим в 2,82 раза больше, т.е. 28,2 Это и будет "удвоенное амплитудное", или "от пика до пика".
Надеюсь, не потребуется пояснять данную картинку?

[CADET]

А вы спросите у КАДЕТ-а. Он этот термин выдумал.

Я, собственно, пошутил.

[Suh]

Господа!
Я-то ваш юмор понимаю.
Но,тут присутствуют любители.
Эдак,мы совсем зас запудрим им мосх.
В учебниках нет терминов «размах», «двойная амплитуда», «двойное …».

Предлагаю не употреблять не стандартные выражения…
А напряжение предлагаю считать от «нуля».