Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 77 из 78 ПерваяПервая ... 27677475767778 ПоследняяПоследняя
Показано с 761 по 770 из 778

Тема: Балконная антенна 10-15-20-40m

  1. #761
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,262
    Позывной
    RX6LAO
    Добавлено через 14 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RA1AFS Посмотреть сообщение
    Я Виталий.
    Мои извинения. Старый уже, почему то отложилось в голове"Валерий".
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Евгений Викторович, сделайте доброе дело, объясните, пожалуйста, про какую симметрию здесь все рассуждают?
    Ну с именами окончательно запутались! Моего папу звали Василий.
    Валерий геометрическая симметрия - дело вторичное. Она сама собой получится.
    Главное электрическая симметрия.
    Ну, для примера давайте перейдём на НЧ технику. Микрофон, подключенный к усилителю 10 метровым кабелем. А наводок нет. Потому что наводки на выходах симметричного кабеля синфазны и дифф. усилитель их не видит.
    Тоже и с подключением рамки. То что на неё наводится при полной симметрии приёмник не видит. А то что наведен магнитной составляющей эл. магн. волны, то видит. И даже при полной геометрической симметрии рамочной антенны и петли связи, если подключим один конец петли на корпус, а со второго снимем сигнал, то всё. Симметрии (электрической) уже нет.
    Но это всё касается приёмной антенны, применённой в "грязном" эфире. К передающей рамке требования уже иные. Там во главе угла минимум потерь и эффективность.
    Последний раз редактировалось Евгений240; 24.03.2020 в 16:24.
    73. Евгений.


  2. #762
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    если подключим один конец петли на корпус, а со второго снимем сигнал, то всё. Симметрии (электрической) уже нет.
    Евгений, если правильно вас понял, то имеется в виду симметрия относительно Земли?
    Про подключение симметричной петли связи к несимметричному кабелю я написал выше, ни каких электрических наводок не обнаружено.

  3. #763
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,262
    Позывной
    RX6LAO
    И как вы это определили? Измеряли?
    Просто ничего не услышали?
    А в других условиях всё это вылезет.
    Кстати о симметрии. В любительской радиотехнике сплошь и рядом включают трёх обмоточные ШПТЛы таким образом, что сигнал подаётся на входную обмотку несимметрично, а на выходе ожидают симметричного парафазного сигнала ( Например согласующий транс между однотактным драйвером и выходными транзисторами усилителя мощности). Если есть интерес, то замеряйте в таком трансе выходные напряжения обмоток относительно их точки соединения. То что вы увидите, вас не обрадует.
    Но если же вы первичную обмотку запитаете через симметрирующий трансформатор 1 к 1, то результат будет несравненно лучше.
    И это при том, что трансформатор то один и тот же. Его симметричность не изменилась, просто при несимметричном подключении входной обмотки мы её сами угробляем.
    Аналогия с магнитной антенной и её рамкой связи понятна?
    73. Евгений.

  4. #764
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Просто ничего не услышали?
    Что услышал, прочитайте в моем сообщении.
    Повторяться лень.

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    А в других условиях всё это вылезет.
    Что может "вылезти" при замыкании кабеля петлей связи?
    Пресловутые синфазные токи?


    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    сигнал подаётся на входную обмотку несимметрично
    Какая-то у вас странная терминология.
    Перевожу на русский язык - один из выводов входной обмотки заземлен через оплетку кабеля, т.е., соединен с корпусом, присоединен к "массе" и т.п.
    Естественно, что такое соединение вызовет какие-то "мелкие тонкости" при измерении ВЧ напряжений на других обмотках.
    При обсуждении работы магнитной рамки в условиях электрических помех все эти тонкости мне до лампочки

  5. #765
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,262
    Позывной
    RX6LAO
    А никто вас и не заставляет учитывать "тонкости"
    Антенна ваша, - делайте как хотите.
    73. Евгений.

  6. #766
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,366
    Позывной
    UT1LW
    Валерий, Евгений привел пример звукоусиления, когда сигнал с микр. передается ч-з симм. трансфоматор симметричной линией(обычно в экране) на симм. вход усилителя(возможен тоже трансформатор). Это использовалось при озвучивании залов и площадей. Высокая помехозащищенность. Сейчас радиомикрофоны.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  7. #767
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    сигнал подаётся на входную обмотку несимметрично, а на выходе ожидают симметричного парафазного сигнала
    Много лет балун и трансформатор 1:4 в одном флаконе, на бинокле, намотанный коаксиальным кабелем, с первичкой запитанной не симметрично, выдает прекрасный
    симметричный сигнал.

  8. Спасибо от Valery12

  9. #768
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    Евгений привел пример звукоусиления, когда сигнал с микр. передается ч-з симм. трансфоматор симметричной линией
    Вячеслав, с микрофоном все понятно, но у нас совершенно другой случай.
    Наша беда в том, что оплетка кабеля работает как составная часть антенны и собирает всю "придомовую" грязь.
    Первая заповедь "антеннщика-балконщика", это запитывать балконные антенны дипольного типа через трансформатор с изолированными обмотками. Еще нужно подобрать точку заземления оплетки кабеля и трансивера, обвешать кабель защелками..., и применить еще десяток рекомендованных способов защиты от грязи.

    Все эти методы помогали мне слушать Эфир на нижних диапазонах.
    Ноо...., прошлой осенью после закрытия дачного сезона и переезда в город понял, что настал полный кердык
    На восьмидесятке уровень электрической грязи 9+20dB и не зависит от времени суток, на сороковке тоже не фонтан.
    Вот и пришлось вспомнить молодость и возвратиться к магнитной рамке.
    Тьфу-тьфу не сглазить, прием на рамку вполне комфортный.
    ( DX станциях меня уже не тревожат )
    Последний раз редактировалось Valery12; 24.03.2020 в 22:16.

  10. #769
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,366
    Позывной
    UT1LW
    Valery12, можнопопробовать сделать симм. линию из двух тонких коаксиалов, а экраны подключить только с одной стороны в конце линии. Ну и в конце диф.трансформатор или диф.усилитель с небольшим Кус. Попробовать кабель с витыми парами.
    Вячеслав, ex UT5TX.


  11. #770
    UT1LW

    Вячеслав, предложенные вами способы могли мне помочь год назад, а теперь грязь лезет не только по оплетке кабеля, она добралась и до полотна дипольной антенны.
    Эта грязь с большой напряженностью электрического поля идет от арматуры стены.
    Поэтому выход только один - использовать магнитную составляющую поля и направленные свойства самой рамки.
    (плоскость рамки располагать параллельно стене дома)

Страница 77 из 78 ПерваяПервая ... 27677475767778 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Балконная антенна , какую выбрать
    от RX3QFV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 08.10.2016, 07:16
  2. ИСКРА TR-40M помогите с перестройкой
    от Виталий Король в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.07.2015, 23:58
  3. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 27.08.2010, 22:23
  4. GP 30-40m DL2RD
    от Марат Казей в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.05.2010, 21:48
  5. Балконная антенна :( Как быть?
    от Rudman в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 12:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •