Усилок 4 ГУ-50

[Stabor]

уже и забыли. что ТС просил данные входных контуров

Давно здесь сидим
Интересно как считают теоретики и практики: правильно ли в усилителе с ОС, с подачей на сетки "родных" напряжений питания, не применять входные контура за ненадобностью?

[us4el]

Stabor,

Интересно как считают теоретики и практики:

....а может "расширить" тему---" Нужно ли вообще согласовывать "выход трансивера" со входом УМа ,и по схеме с ОС,и по схеме с ОК,и по любой другой?"("tolsto" )......!

[ra3qdp]

характеристики от U1BA очень сильно отличаются

я об его "измерениях" уже писал :
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1508740
- забудьте.

что бы что то понял даже не слишком хорошо подготовленный мальчик, который паяльник видел только на картинках

Ваш ученик UR5ZQV так и не смог привести расчет мощности рассеиваемой первой сеткой (по данным RU0AOG DARKSTAR).
Может Вы ему поможете ? Заодно и ПОЛНЫЙ расчет всего усилителя сделаете. За конкретные цифры (50 или 60В) цепляться не будем - главное - формулы (а данные в них любые подставить можно). У RU0AOG DARKSTAR данные достаточно полные для такого расчета.
Для примера вполне можно именно эти и использовать.

[RL1L]

RK4CI,
Но, Вы уж сильно утрируете, все Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду превышение тока сетки. Выше в постах мною приводилась схема контроля первой сетки. А вот для того, что бы Вам проще считать ток первой сетки схемка из книги Шахгильдяна.

[Евгений240]

RL1L, Анатолий Анатольевич, если обидел вас словом "двоечник", то примите мои извинения.
Ну а теперь по существу: Это цитата из вашего сообщения

Все знают, что коэффициент усиления каскада равен произведению крутизны на сопротивление нагрузки К=S*Rн, отсюда зная, что каскад на 4-х ГУ-50 имеет коэффициент усиления около 10 дБ и сопротивление нагрузки около 1300 Ом, теперь подставим эти цифры в формулу и получим 7.7 мА/В.

В ней вы приводите формулу,для определения усиления каскала по напряжению, а вовсе не по мощности. Кстати неправильную, поскольку не учтено влияние внутреннего сопротивления лампы.
А крутизну характеристики пытаетесь определить, подставляя вместо коэфф. усиления по напряжению, коэффициент усиления по мощности. Да ещё и используете сопротивление нагрузки втрое меньше расчётного ( оптимального) Скорее всего вы его взяли для усилителя на 3х лампах. Для одной лампы оно будет в районе 4-5 ком, в зависимости от раскачки и анодного напряжения. Пусть будет 4 кОм.
Теперь, если взять нормальное сопротивление нагрузки для одной лампы ( ведь вы определяете крутизну для одной лампы а не для трёх включённых параллельно) и посчитать по вашему методу ( правда так считать нельзя. но ладно, глянем, что у вас должно было получится).
А получается крутизна всего 2,5 мА/В.
Так что же вы подсчитали? Цену на дрова в Африке?

Добавлено через 5 минут(ы):

для расчета таких усилителей - никакого другого определения крутизны НЕ НУЖНО.

Не увиливайте. Сказали глупость, имейте её признать. По определению, крутизна характеристики, это частное от деления дельта тока на дельта напряжения. И всегда так было и будет . А вы делите ток на напряжение и считаете эту величину крутизной!

Так вы готовы утверждать, что импульс тока анода, в схеме со всеми сетками на корпусе, равен импульсу тока катода?

Ни в коем разе! Рассуждения то в общем правильные, только ради Бога, не говорите о крутизне по катоду.

Добавлено через 10 минут(ы):

я об его "измерениях" уже писал :

Так и другие ВАХи ( те что цветные) , не вызывают доверия. Может товарищ снимал их содинив экр. сетку с анодом? Но как это выдержали лампы?
Или тоже интерполировал?

[ra3qdp]

Сказали глупость, имейте её признать.

Я за свои слова отвечаю. Когда научитесь рассчитывать усилители - тогда и судить будете.

[RL1L]

Евгений240,
Евгений, не хочется вступать в полемику, еще и про внутреннее сопротивление лампы, но вкратце, речь шла о 4-х лампах, через мощность считался только коэффициент усиления, а формула сама по себе, туда подставлялся посчитанный коэффициент усиления, что бы вычислить крутизну усилителя. Если Вы определите внутреннее сопротивление по АСХ, я Вам даже подскажу как, при нулевом смещении на характеристике находите две кривые с напряжением это будет дельта анодного напряжения, а проекция на ось тока - это дельта анодного тока, затем делите изменение напряжения на изменение тока и получаете внутреннее сопротивление лампы. Так вот когда Вы посчитаете, то поймете, что для расчета коэффициента усиления каскада, именно каскада, нужно подставлять сопротивление нагрузки.
Следующее, что Вас смущает в 2.5 мА/в. Подставьте в формулу и К=2.5мА/В*5кОм, то получим коэффициент усиления 12.5. Поэтому, вроде как не крути, что есть, то есть. Поэтому при параллельном соединении крутизна каскада увеличивается, а сопротивление нагрузки уменьшается, выходная мощность увеличивается, а коэффициент усиление практически не изменяется.

[ra3qdp]

К=2.5мА/В*5кОм, то получим коэффициент усиления 12.5

Анатолий ! Вы пытаетесь рассуждать об усилителях мощности ВЧ. А какие книги Вы прочитали по этому вопросу ? На чем основаны Ваши мнения ?

[RL1L]

ra3qdp,
Согласен, что много чего уже под забыл. Сам себя перечитываю, есть "косяки", уж "не казните", на то он и форум, что бы вспомнить и разобраться, а что и новое узнать. Да книг много было, например Шахгильдян "Радиопередающие устройства". много кафедральных, сейчас конечно и не вспомню авторов, про радиолюбительские писать не буду их наверное все читали.
А что не так в моих рассуждения, где не прав, всегда готов под корректировать свои знания. Человеку свойственно ошибаться и заблуждаться, главное признавать свои ошибки, а не "уси...ться" до упора. Если я что-то забыл, то открываю учебники и стараюсь восстановить знания.

[UR5ZQV]

Евгений240,

а вы обратили внимание, что характеристики от U1BA очень сильно отличаются от характеристик приведённых RU0AOG ?

1.Не столь сильно.
2.DARKSTAR использовал "отборные" ГУшки из своего "отборного" "ведра". Об чем и он и я указывали.
3.При проектировании, обычно беру запас на "паспортный разброс", и шо лампы могут быть долго б/у, физически "истощены".