Усилок 4 ГУ-50

[Vital73]

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать импульсный бп для питания накалов?

[Vic_599]

2 Vital 73
Радиолюбителям можно все. Каждое конструкторское решение имеет положительные и отрицательные последствия.
Плюсы импульсного блока питания это малый вес и габариты.
Минуса:
1.Любой импульсный блок является потенциальным источником радиопомех. С помехами можно справиться, но это стоит труда и денег. Потребуется сложная и дорогая экранировка самого блока питания, фильтры по сети и выходному напряжению. Особенно плохая ситуация на НЧ диапазонах, в которых частота преобразования близка к частоте приема. ВЧ напряжение импульсного блока питания порядка напряжения сети, существуют мощные электромагнитные поля от дросселей, проводников, а радиолюбители хотят слушать DX станции с уровнями десятые доли микровольт.
2. Цена импульсного блока питания выше, надежность ниже (больше элементов), сложность выше. Заменить трансформатор стоит не дешево. Но мы же не ищем легких путей. Взвесьте возможности и цену двух вариантов и вперед. Если трансформатор это сложнее и дороже импульсного блока питания, то импульсный блок реальный вариант, тем более для радиовещательной станции, для которой приемник вообще не нужен.

[Vital73]

Ок, работаю в основном /М или /Р, V с генератора в поле и V дома разное. Хотел 2 зайев убить. Хорошо, а если с тр выпрямить и стабилизировать? Ест у кого схемка?

Добавлено через 11 минут(ы):

что смущает-требования к изоляции накального тр. Стабилизатор любой на нужный ток или тоже стоит уделить внимание?

[VictorV]

.Любой импульсный блок является потенциальным источником радиопомех. С помехами можно справиться, но это стоит труда и денег. Потребуется сложная и дорогая экранировка самого блока питания, фильтры по сети и выходному напряжению

Не импульсный БП, а прямо ужастик, монстр и пугало! Однако в 100% компутеров они работают и никаких проблем! При этом большая часть радиолюбителей сейчас работает с эл. логами, а значит этот лог-компутер стоит рядом с трансивером! Изредка бывают случаи, что действительно ИБП даёт помеху, но это просто бракованный источник тока.

Ок, работаю в основном /М или /Р, V с генератора в поле и V дома разное. Хотел 2 зайцев убить.

Не понятно, какие накальные напряжения Вам нужны!? На ГУ-50, где 12 V , БП от старого компа самый раз. Самому делать ИБП это действительно дело не простое и овчинка выделки не стоит из-за непропорциональных финансовых и трудовых затрат!

[UR5ZQV]

Может лучше генератор эл. питания стабилизировать? А то ж придется стабилизировать экранное напр. анод и т.п., накал не самое узкое место.

[ra1qea]

Может лучше генератор эл. питания стабилизировать? ,,,

По ссылке http://r4f.su/hf/pa/pa_stab-nakal.html описан стабилизатор напряжения накала. Разработка PAOLMD. Но можно, также, стабилизировать остальные напряжения; анодное, экранное, напряжение управляющей сетки и накала, при условии правильного выполнения силового трансформатора и мощности усилителя до 150 Ватт. При большей мощности - исключается стабилизация анодного напряжения.

[Vital73]

2 VictorV Спасибо. Есть тн42 и старенький ибп от компа на 250 вт. Вопрос по изоляции- комповый ибп не полыхнет ли. Питание анодов безтрансформаторное- на холостом около 1350 в

Добавлено через 11 минут(ы):

Собираю железо для усилителя на 4 гу-50. Что лучше поставить на накал? Хватит ли тн42 и не пробьет ли ибп компа? Какой вариант лучше?

Ибп рассматривался конечно же готовый

[Vic_599]

2 VictorV
"Не импульсный БП, а прямо ужастик, монстр и пугало! Однако в 100% компутеров они работают и никаких проблем! При этом большая часть радиолюбителей сейчас работает с эл. логами, а значит этот лог-компутер стоит рядом с трансивером! Изредка бывают случаи, что действительно ИБП даёт помеху, но это просто бракованный источник тока."

Блок питания в компьютера установлен в экранированном корпусе, имеет фильтры по сети и по выходным напряжениям. Блок питания компьютера находится гораздо дальше от входных цепей приемника. Экранирование и фильтры тоже стоит труда и денег.

Вспомните арифметику за третий класс и посчитайте число компонентов для двух вариантов: с трансформатором и без трансформатора. Если у вас получиться с трансформатором больше, то только импульсный блок питания.

Нет никакого смысла жестко стабилизировать напряжение накала. Более того это просто вредительство. Трансформатор, за счет сопротивления обмоток, ограничивает пусковой ток при включении накала лампы и тем самым повышает долговечность лампы. У меня дома лампочки сгорают как правило при включении света.
Холодный накал лампы это неизбежный бросок напряжения при включении со стабилизацией напряжения . Тогда уж вам придется кроме стабилизации накала делать пусковое устройство для ограничения тока накала при подаче накального напряжения. В компьютерном БП по сети стоит варистор, который ограничивает пусковой ток БП, с прогревом варистора у него уменьшается сопротивление. Не однократно слышал рекомендацию: не применять трансформатор накала избыточной мощности.

[UR5ZQV]

Vital73,

Собираю железо для усилителя на 4 гу-50. Что лучше поставить на накал? Хватит ли тн42 и не пробьет ли ибп компа? Какой вариант лучше?

4хГУ-50, накал 3.1А, 12.6В - ок.40Вт. Использовать ИБП компа (у меня 150Вт запасной есть) для накала, меня б "жаба задушила" (несмотря, что он мне бесплатно достался), только из за шума вентилятора (которые для самих ГУ-50 не нужны) и меньшей надежности (о чем указывали выше). Не уверен, что ИБП выдержит "пуск" холодного" накала, кстати, попробуйте кинуть 2 проводка, чисто на накал одной ГУ-50, и посмотреть, запустится ли ИБП и засветится ли накал, самому интересно. По ТН42, если правильно соединить обмотки (хотя бы по справочникам из из нета), а согласно им ТН позволяет как параллельное (синфазное с одинаковым напряжением), так и последовательное (любое) соединение обмоток, (обмотки 7-8 и 9-10 при параллели дают 2.6+1.4=4А честного, круглосуточного, гарантированного, эффективного тока при 6.3Вэфф.). То же самое делаем с обмотками 11-13 и 14-16 и обе группы включаем синфазно последовательно получая минимум 4А при 12.6Вэфф (что более чем достаточно для накалов 4хГУ-50).
А вот допустимое межобмоточное напряжение за 0.5 часа я не успел найти, но судя по отводам на 5В, ТН были предназначены и под кенотроны, так что несколько кВ промышленная изоляция будет держать (по крайней мере 1.5 кВ бестрансформаторного питания для ГУ-50), но это не совет, лучше изыскать ТУ или паспорт на ТН.
У меня задача аналогичная, только хуже, накальный и прочей автоматики трансформатор оторванный гальванически от силовой части (тоже для безтрансформаторного питания) намотан лет "дцать" назад, и я не помню, достаточную ли я межобмоточную изоляцию туда поставил (обычно я это делаю автоматически при перемотке тр-ров), и в каком она сейчас состоянии :( ?

Добавлено через 8 минут(ы):

ПС: Чуть не забыл, по габаритам ИБП больше, ТН42 - 92х74х88, но по массе таки наверное выигрывает (ТН - железо ок. 1.6 кг, ИБП думаю где то 0.5 кг).

[ua5aa]

Уважаемые - всем здравствовать. Возник вопрос...не нашел куда его "воткнуть" (честно признаюсь не долго искал куда), пришлось сюда.. Усилитель на 4-х полтинниках по бестрансформаторной схеме и с последовательным питанием анодной цепи. (фрагмент схемы в прилагаемом файле). Разобрал тут давеча аппарат для резки костей (хирургия понимаш), ящик с электроникой солидный...там, в высоковольтной части , обнаружил конденсаторы типа К72П-6 4700 пф на 1600 в. Поискал в сети , что за кондеры..особо инфо нет. Фторопластовые, герметичные, в цепях фильтрации питающих напряжений самое то.А вот как они себя ведут на вч при солидных токах неизвестно..
А теперь внимание вопрос?! Как они себя поведут в качестве разделительных конденсаторов в схеме упомянутой выше, т.е. если их установит вместо С5 и особенно С4 ? Кто нить имел дело с этими кондерами?

..для сравнения рядом слюдяной конденсатор 4300 пф на 2000 в тип КСО-8