Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 64 из 84 ПерваяПервая ... 14546162636465666774 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 631 по 640 из 832

Тема: Измерения параметров любительской аппаратуры

  1. #1

    Измерения параметров любительской аппаратуры

    В этой теме любой может выложить собственные измерения параметров любого трансивера фирменной, или любительской разработки - важно лишь чтобы это была массовая заводская, либо распространенная любительская техника, НЕ единичная.

    Рекомендуемый формат:
    Тип трансивера, применяемая измерительная техника, методика измерений, результаты.
    Дискуссии конечно допустимы, флуд, троллинг, бессмысленные вопросы и скандалы категорически не приветствуются, ветка будет модерироваться жестко.



  2. #631
    ГРАНИТ
    Гость
    Цитата Сообщение от Relav Посмотреть сообщение
    ---генератор Г4-102 и трансивер FT-817, как измерить чувствительность?.
    Выше вам уже написали немного. Теперь все вместе. Куча аттенюаторов два по 20 или 20+30 30+30db, желательно без "шнурков", для избежания лишних излучений. Аттенюатор генератора ставится на десятках микровольт, а не единиц и долЕй, потому как "ниже" встроенный аттенюатор "течет" и четко наблюдается эффект
    Цитата Сообщение от LZ1AO Посмотреть сообщение
    Измеряем уровень НЧ сигнала с приемника. Аттенюатором генератора уменьшаем сигнал ступенями по 1dB и следим соответствует ли изменение вьхода НЧ етому децибелу. И так далее. При наличии просачивания соответствие нарушается.

  3. #632

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,605
    Позывной
    R3KAS
    Цитата Сообщение от Boris.. Посмотреть сообщение
    К примеру, старые
    30-40 лет осциллографы Тектроникс, Филипсы, Хамег-и в приличном состоянии и с полосой >100 МГц стоит столько же (если не больше) как и новый китайский с похожими параметрами.
    На цифровом осциллографе тяжело смотреть огибающую ВЧ сигнала, начинает показывать всякую лажу. На аналоговом, таких проблем нет.

  4. Спасибо от Boris.., Николов

  5. #633
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,920
    Цитата Сообщение от Сергей Викт Посмотреть сообщение
    тяжело смотреть огибающую ВЧ сигнала, начинает показывать всякую лажу
    И при некоторых других ситуациях, когда на длинной (медленной) развертке смотрится сигнал, имеющий высокочастотные компоненты, из-за undersampling в цифровом приборе можно увидеть веселые картинки, но если быть к этому готовым, то не страшно . Аналоговый осциллограф такого не сделает, а в остальном современный двухканальный 50-100 МГц китайский прибор вполне себе удобен, компактен и легок, и стоит относительно недорого
    Вадим

  6. #634

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Аттенюатор генератора ставится на десятках микровольт, а не единиц и долЕй, потому как "ниже" встроенный аттенюатор "течет"
    Вам уже писали, раз у вас ГСС течёт на единицах мкВ, стало быть у вас на руках неисправный прибор. В родном исполнении его показания до 0,5 мкВ вполне адекватны. И некоторые неправильно интерпритируют нарушение шага снижения напряжения на выходе, при малых уровнях, просачиванием сигнала ГСС на выход минуя аттенюатор. Уже при уровнях около 10 дБ над чувствительностью, на выходе приёмника мы измеряем не просто сигнал определённой частоты, а сигнал+шум приёмника. И чем ниже сигнал на входе, тем больше доля шума в наших измерениях. Кто хочет оценить просачивание сигнала ГСС на малых уровнях, измерения на НЧ выходе уже не подходят. Для этого уже потребуется спектроанализатор, с разрешением панорамы хотя бы в 10 Гц. Что бы быть уверенным, что вы измеряете именно сам сигнал, а не шумы приёмника, которые находятся в полосе пропускания.
    Пример такого "пролаза". На панораме сигнал -121 дБм за полосой приёмника. Мощность шумов в полосе мы видим на S метре. Сила сигнала в строке под панорамой. На втором скрине, тот же сигнал в полосе пропускания. И S метр показывает уже суммарную мощность и шумов и присутствующего сигнала, -118 дБм. При пиковом детекторе, показания могут быть ещё выше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	146 
Размер:	269.3 Кб 
ID:	316899   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	150 
Размер:	267.8 Кб 
ID:	316900  
    Последний раз редактировалось RK4CI; 12.07.2019 в 12:51.

  7. #635
    ГРАНИТ
    Гость
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    На панораме сигнал -121 дБм за полосой приёмника.
    ...не совсем понял... а зачем нужен сигнал за полосой приема?

  8. #636
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,689
    Сигнал за полосой приёма. Например для измерения параметра RMDR (по терминологии ARRL) когда сигнал отстроен на 2 кГц или 20 кГц от частоты настройки полосы приёма. Измерения реальной селективности приёмника как описано в книге Дроздова "Любительские КВ трансиверы".
    Сергей sgk.

  9. #637

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    София
    Сообщений
    611
    Позывной
    LZ1AO
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Для этого уже потребуется спектроанализатор
    Потребуется персональный компьютер с паршивенькой звуковой картой и бесплатная программа спектрального анализа. Что я уже написал вьше. Довести полосу анализа до несколько Гц с таким условно говоря, прибором - раз плюнут. О S-метров, показывающих мощность сигнала+шума во всей полосе приема и Flex Radio кажется ничего не писАл. И не надо о внеполосньх сигналов, RMDR и т.п. - речь не о том.
    Последний раз редактировалось LZ1AO; 13.07.2019 в 15:49.
    73! Сергей

  10. #638

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,939
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от LZ1AO Посмотреть сообщение
    О S-метров, показометров и Flex Radio ничего не писАл.
    Я приводил скрины панорамы своего трансивера. Трансивер аналоговый. СДР по первой ПЧ. И кстати, S метр в программе, совсем не показометр. И позволяет измерять и сигналы, и просто шумы, в выбранной вами полосе частот.

    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    а зачем нужен сигнал за полосой приема
    А это когда то, кому то, доказывал, что S метр в данной программе достаточно точный прибор. На первом скрине, отдельно шумы приёмника, в выбранной полосе частот, отдельно сам сигнал, его уровень так же отображается. На втором, сигнал находится в полосе приёма, и мы видим сумму этих сигналов.
    Последний раз редактировалось RK4CI; 13.07.2019 в 16:06.

  11. #639
    Цитата Сообщение от RN3GP Посмотреть сообщение
    утверждать что например NWT показометр по сравнению с Х1-ХХ просто нелепо.
    Владимир, о каких измерениях с помощью NWT можно говорить если у него расстояние между разъёмами "вход"--"выход" всего 25 мм и никаких экранов. То что Вы поставите хорошие аттенюаторы после этих самых разъёмов, то это уже ничего не решает. И к стати, аттенюаторы показанные на фото от тех самых аналоговых совдеповских приборов которые у Вас не в "чести".
    NWT замечательное изделие для любительских измерений, но для тонких измерений вовсе не годится. Им прекрасно измерять и настраивать всевозможные ФНЧ, ФВЧ и т.д. Но посмотреть характеристики кварцевого фильтра не получится. По уровню до -40 db еще можно, дальше "картинка" становится не достоверной. У Х1-48 можно посмотреть до -70 db, СК4-59 до 90 db. Отдарили как то от СК4-59 высокочастотный блок, второй блок я так и не смог достать. Открывал, любовался исполнением изделия. Каждый каскад в отдельном экране, ну и так далее. А теперь взгляните на NWT, OSA. Всё на одной плате. Настоящие цифровые приборы совсем не ровень одноплатным показометрам, но это уже другая тема.


  12. #640
    Цитата Сообщение от LZ1AO Посмотреть сообщение
    Вполне возможно что не в етом стандарте видел...Метод такой. К вьходу приемника подключаем НЧ анализатор спектра, подходит и программа в моей ссылке в № 626. АРУ приемника выключаем, регулятор Усиление НЧ приемника устанавливаем примерно в середине. От генератора подаем 10uV. Измеряем уровень НЧ сигнала с приемника. Аттенюатором генератора уменьшаем сигнал ступенями по 1dB и следим соответствует ли изменение вьхода НЧ етому децибелу. И так далее. При наличии просачивания соответствие нарушается.
    а если на мощных сигналах (например 10 дБм) аттенюатор на 80-100 дБ показывает адекватное поведение, без просачивания. Можно ли в этом случае считать, что на более слабых сигналах (например -40 дБм) аттенюатор также хорошо работает без просачивания?

Страница 64 из 84 ПерваяПервая ... 14546162636465666774 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Log4Win - аппаратный журнал любительской радиостанции
    от UR5FCM в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 08.10.2014, 14:08
  2. Регистрация любительской РЭС через интернет
    от RO6A в разделе Правовой практикум радиолюбителя
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 02.11.2013, 19:47
  3. Аппаратура для любительской связи
    от R0TA в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 11:40
  4. Измерение параметров приемной аппаратуры
    от COCAINE в разделе Измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.08.2008, 15:28
  5. Точные измерения параметров РА
    от Виктор, ex UR5ZMR в разделе Измерения
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 14.08.2008, 12:59

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •