Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 39 из 58 ПерваяПервая ... 293637383940414249 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 390 из 571

Тема: Парадоксы теории АФУ

  1. #381
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Там не всё так тривиально- укороченная антенна излучает, плюс, имеет не бесконечно малые размеры, поэтому, получающуюся схему нельзя рассматривать, как сосредоточенную, скорее, это некая линия с погонной ёмкостью, индуктивностью, да ещё и с потерями...
    Верно, и в этом и заключается сложность моделирования антенны.

    Смоделировать антенну сосредоточенными элементами вообще невозможно, в литературе по АФУ схемой замещения антенны называют ОДНО КОМПЛЕКСНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ!
    В популярной литературе схемой замещения (эквивалентной схемой) называют последовательный контур, но при этом нигде не намекают, как вычислить емкость и индуктивность этого воображаемого последовательного контура
    (а требовать от Влада дать "схему" антенны, типа схемы приемника Деген, выглядит забавно)

    С длинными линиями тоже не все весело. Максимум, куда их можно "засунуть" в качестве модели, это симметричные вибраторы.


  2. #382
    Что же? Я думаю пора подвести промежуточный итог. Несмотря на заявления топикстартера, что незамкнутые радиотехнические цепи существуют и активно эксплуатируются, чему даже он откопал какие-то подтверждения от авторитетов, представить на всеобщее обозрение схему замещения хотя бы одной такой цепи он не смог. И не удивительно, таких цепей и схем нет в природе. Соответственно, сказки об "однопроводном питании", данном случае, КВ-антенн, тоже остаются на его совести. Схемы замещения реальных радиотехнических цепей только замкнутые, точка, абзац.
    Мешает нашему доморощенному гуру признать сей факт его же нежелание смириться с существованием токов смещения. Но радиотехнике на его нежелание наплевать. Она будет учитывать токи смещения в своих цепях, нисколько не смущаясь самих токов отсутствием. Мы все отлично знаем, что фактически электроны не преодолевают диэлектрик в конденсаторах, но на его выводах ток, с соответствующей фазой, существует. И никто, кроме Влада, не бьётся по этому поводу в священном экстазе.
    Вот так, примерно. Ждём следующих, высосанных из пальца "парадоксов".

  3. #383
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,593
    Позывной
    UA4HAZ
    "...теория его, конечно же, слегка прихрамывает..."
    ...возможно, потому что рисунок неправильно истолковывают. Так, почему-то считают (если я правильно понял), что резонанс имеет эта самая катушка-антенна, или четвертьволновый кусок провода. На самом деле резонанс имеет полуволновый кусок (уже упоминалось, что кусок в полволны - самодостаточный для полноценного излучения ЭМВ). Вторая половина антенны как раз и "скрыта" в корпусе р/ст, и частично в руке оператора. Чем меньше (относительно длины волны) эта "вторая половинка", тем критичнее настройка спирали-излучателя, тем более что укороченный излучатель более узкополосен, имеет меньший КПД. Повысить общий КПД иногда помогает простой приём - подключение кусочка провода к корпусу р/ст (его длину тоже надо подбирать в реальных условиях).
    Вообще, "парадокс" проистекает, как мне кажется, из-за того, что постоянно путаются разные понятия - 1) "самодостаточнос ть" полуволнового излучателя и 2) возможность запитки этого излучателя в любой (якобы) точке, в т.ч. "с конца". А вот тут уже источнику ВЧ мощности не всё равно - ему нужна "точка опоры", чтобы закачать мощность в излучатель. Такой "опорой" и является противовес (токоприёмник), малые размеры которого (или выполнение его функции другими элементами согласования - "два в одном") и позволяют рассуждать о возможности питания "с конца".
    Повторяю - мне непонятно прикладное значение всех этих "парадоксов" - здесь всё-таки технический форум, а не научный...
    Vladi

  4. #384
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от SIR Посмотреть сообщение
    Молодойчеловек, я Вам рассказал как оно работает и продолжать не буду
    А учиться надо не на форумах, а в вузах.
    Совершенно верно! Но с небольшим добавлением: учиться никогда не поздно!

    Можете привести ссылку на учебник, где чёрным по белому написано, что цепь ВЧ тока нуждается в непременной замкнутости?

    А то здешние отличники не в состоянии этого сделать и скрывают имя электрика ЖЕКа, внушившего это им.
    Также обращаю ваше внимание, что заряды на "обкладки" вашего конденсатора попадают со сдвигом в 90 гр., а с учётом их разно полярности - в 270 гр. Как в этом случае токи смещения замыкают цепь? И последнее. Прежде чем махать шашкой после просмотра последней страницы темы, надо прочитать начало, а лучше всю тему. Там для отличников приведены ссылки и цитаты из учебников, объясняющие когда и какой ток нуждается в замкнутости цепи, приведена физика возникновения тока в проводнике, подключенном к одной клемме источника, объяснено, почему это не фонтан и как на практике выходят из этого положения.
    Всего лучшего!

  5. #385
    Цитата Сообщение от HAZ Посмотреть сообщение
    Повторяю - мне непонятно прикладное значение всех этих "парадоксов" - здесь всё-таки технический форум, а не научный...
    А ни кто и не собирается их никуда ПРИКЛАДЫВАТЬ.
    Посмотрите на звание ветки - НЕПРОВЕРЕННЫЕ ИДЕИ.

    Если Вам все понятно в АФУ и нет парадоксов , можно только порадоваться за Вас

  6. #386
    Аватар для Tadas
    Регистрация
    12.06.2002
    Адрес
    KO24AV
    Сообщений
    3,356
    Позывной
    LY1CE
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Но до сих пор, как и многие здесь, полагаете, что конденсатор пропускает переменный ток ...
    А Вы все еще полагаете, что конденсатор не пропускает переменный ток ?
    Есть простой эксперимент - берете конденсатор, так скажем, 10 мкф Х 400 В, подключаете один вывод к фазовому проводу сети, а к другому выводу осторожненько прикасаетесь пальчиком.
    Ваш ощущения при этом сразу внесут ясность в суть вопроса
    Хороша теория, но что ты с ней будешь делать ?
    73 de LY1CE

  7. #387
    Прикладного значения нет, Влад просто доводит до всеобщего сведения те моменты, которые он уже с десяток лет "не понимает". И, которые, не смотря на многочисленные попытки доброхотов, ему "не смогли объяснить". Нахватавшись верхушек, он не знает основ. И ещё он очень внушаем, по-видимому. Стоит ему прочесть, что закон Ома неприменим для переменного тока, как он тут же вываливает сие в качестве непреложной истины. А он, закон, то есть, вполне применим, но только "условно". И любой инженер эти условия отлично знает. И нисколько не удивится, если в одном и том же проводе ток будет отличаться по величине. И Кирхгофа анафеме не предаст. Просто этот провод сравним с длиной волны, вот и весь секрет, весь парадокс и вся загадка, якобы, "неприменимости" .
    Последний раз редактировалось CADET; 09.09.2013 в 11:51.

  8. #388
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от Tadas Посмотреть сообщение
    А Вы все еще полагаете, что конденсатор не пропускает переменный ток ?
    А Вы всё ещё полагаете, что однопроводного тока нет? Прикоснитесь к фазному проводу розетки... Надеюсь наша переписка после этого продолжится и не будет флудом.

  9. #389
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    А Вы всё ещё полагаете, что однопроводного тока нет? Прикоснитесь к фазному проводу розетки... Надеюсь наша переписка после этого продолжится и не будет флудом.
    Школьник обязан нарисовать получившуюся при этом замкнутую цепь, но, похоже, не Влад... Начинать учиться нужно было с "букваря", а не с "научного сайта". А теперь, в опровержение пословицы, поздно.
    С этим уровнем понимания мы спорим? этот персонаж намекает на своё сходство с Джордано Бруно?
    Последний раз редактировалось CADET; 09.09.2013 в 12:00.


  10. #390
    Vlad UR 4 III,

    Влад, Вы вчера грибы не ели?

Страница 39 из 58 ПерваяПервая ... 293637383940414249 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Про трубки и шины, или немного теории
    от Лех Валенса в разделе Усилители мощности
    Ответов: 175
    Последнее сообщение: 24.02.2014, 16:50
  2. Парадоксы А-7, А-7-А и А-7-Б
    от RA3CC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 10.02.2014, 10:27
  3. Для специалистов по теории телевидения.
    от UA0YAS в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.12.2011, 15:32
  4. Вопрос из теории DDS
    от www в разделе Технический кабинет
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.04.2009, 00:56
  5. Задачи по Теории Передачи Сигналов (ТПС), Нужна помощь!
    от Михаил_1987 в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.01.2009, 19:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •