Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Загадка Ленд-лиза: танковые радиостанции

  1. #1
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    47

    Загадка Ленд-лиза: танковые радиостанции

    Вот до чего доводят наши дискуссии – начинаешь сомневаться в том, что ранее казалось очевидным...

    До сих пор уверенно говорил, что в сражениях Великой Отечественной наши танкисты применяли американские (английские, канадские) радиостанции WS 19 (полностью - Wireless Set No. 19 Mk II), а вот теперь совсем не уверен, что применяли...

    Прямых доказательств нет, хотя в Радиомузее РКК есть сама радиостанция WS 19 с надписями на английском и русском. Но она была куплена через eBay в Германии, а блоки переговорников, тоже с надписями на двух языках, были куплены в Бельгии. Вот посмотрите на них по ссылке
    http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/232.shtml

    А кроме того, ниже дана фотография нашей Wireless Set No. 19 Mk II, включая и квадратное ведерко с запасным комплектом радиоламп.

    В справочнике по войсковым и танковым радиостанциям издания 1943 г. вообще нет ни одной иностранной станции, только советские. Так что подтвердить факт применения WS 19 в Красной Армии мы с помощью этого справочника не можем.
    А другого справочника по сухопутным армейским и танковым радиостанциям у нас нет. Может, кто-то подскажет, выпускались ли такие издания в 1945-1950 годах?

    По авиационной аппаратуре Ленд-лиза все ясно, много американских и английских моделей упомянуто в наших справочниках, изданных в 1946 и 1948 гг. И с пехотными радиостанциями проблем нет – вот они живьем, и ВС-654-А (SCR-284), и V-100-B, а к ним и инструкции на русском языке, изданные в СССР. А вот с танковыми радиостанциями проблема...

    Я было затеял дискуссию на сайте Yahoo! в группе, посвященной WS 19, но дискуссия затихла через 5-7 дней, хотя и пришло около 20 ответов. Видимо, не очень-то интересны им наши проблемы. Хотя кое-какие полезные сведения члены группы WS 19 мне подсказали.

    Не стану приводить имена и позывные тех, кто ответил по существу, скажу лишь, что среди них были американцы, канадцы, англичане и даже один австралиец. Кратко изложу, о чем они сообщили, хотя информация там тоже не подтверждена документами.

    Например, сообщили, что американцы на свои танки, поставлявшиеся в СССР, радиостанции старались не ставить. От силы рамы для последующей установки тех же WS 19. А сами американцы, как известно, использовали у себя не WS 19, а комплекты SCR-508 или SCR-528, состоявшие из приемника ВС-603 и передатчика ВC-604. Эти комплекты выполнены куда прочнее, чем WS 19. А речь о танках Sherman, Stuart, Grant и Lee разных модификаций.
    Ниже дана фотография американского танкового комплекта SCR-528 (приемник ВС-603 справа).
    Интересно, не встречались ли кому-то такие аппараты, либо их обломки?

    Канадцы же, наоборот, на свои танки Valentine радиостанции WS 19 ставили, и таких танков в СССР было отправлено около 1000 штук. Это вдохновляет, но возникает вопрос, а видел ли кто-то хотя бы одну воевавшую радиостанцию WS 19??
    Кстати, по информации того же источника, канадцы ВСЕГДА делали надписи на панелях WS 19 на двух языках – на английском и на русском, даже если радиостанции реально в СССР и не поставлялись. Наверное, одна из таких "не поставленных" в СССР радиостанций и попала к нам в Радиомузей РКК.

    Вообще-то радиостанции WS 19 у нас попадаются, но известно, что их ПОСЛЕ ВОЙНЫ закупили в большом количестве в США на военных распродажах и ввезли в СССР вовсе не по Ленд-лизу.

    Известно, что эти "послевоенные" WS 19 были сначала переданы в угольную промышленность, а оттуда в сельское хозяйство. В Радиомузее РКК есть копия инструкции Минсельхоза СССР от 1954 года по использованию радиостанций Мк 19 (так у нас назвали Wireless Set No. 19 Mk II). Судя по рисункам, речь идет именно о WS 19, а не о чем-то другом.

    Вот эти-то радиостанции или их обломки еще можно найти в радиолюбительском хламе. Но увидеть WS 19, раньше стоявшую на танке с советским экипажем, нам пока не удалось.

    Единственной тонкой ниточкой, связывающей WS 19 с Ленд-лизом, для нас является тот факт, что свою первую WS 19 мы приобрели в Волгограде, а не где-то за рубежом. Она была здорово покалечена (скорее всего, не на войне, а советскими радиолюбителями), но надписи на ней были только английские, да и ручки были типично английские, вычурные, как ласточкин хвост. Такие, кстати, можно увидеть в нашей витрине на блоках переговорников, что позади самой радиостанции:
    http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/232.shtml

    Вряд ли наши товарищи стали бы закупать после войны радиостанции, где все надписи на передней панели только на английском, если можно купить такие же станции с русскими надписями. Значит, станция из Волгограда попала в нашу страну каким-то другим путем...

    В общем, если кто-то что-то знает о БОЕВОМ применении импортных танковых радиостанций в Красной Армии, просьба поделиться информацией.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scr_528_tank_radio_117.jpg 
Просмотров:	824 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	3208   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ws19_rkk_156.jpg 
Просмотров:	1463 
Размер:	34.0 Кб 
ID:	3209  


  2. #2

    1

    Как известно, поставки шли морем. Согласно положениям договора все риски за потерю груза принимала на себя НАША страна. в случае затопления судна потери списывались по цене как за тонну радиостанций , оптики и другого, дорогостоящего имущества, в дальнейшем переделывались документы и в затопленном судне чудесным образом вместо бочек с мазутом оказывались именно радиосредства. В то время как настоящий груз р.станций даже и не собирался покидать порт отправления. Этим и объясняется, что р.станции были заводом выпущены, по документам отправлены нам, но фактически к нам так и не попали. Вот по этому остатки теперь распродаются именно из-за границы, а у нас нет их ни в одном музее как и нет документального упоминания об их массовом использовании в войсках. В общем обыкновенное мошенничество в особо крупном размере с использованием служебного положения.

  3. #3
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    47

    Поставлялись ли WS 19 в СССР по Ленд-лизу ??

    Цитата Сообщение от RX3APL
    Как известно, поставки шли морем...
    Ну, на самом-то деле поставки шли не только морем. По крайней мере, не только "северными конвоями". Примерно 70% ленд-лизовских поставок в СССР пришло через Персидский залив и по суше через Иран. Но не в этом сейчас дело.

    Все "подтверждения" поставок в СССР сводятся к перепечатке тех единственных рассекреченных в США документов, где даны самые общие понятия (типа "телефоны") и... суммы в долларах.

    Никаких конкретных моделей аппаратуры там не указано, зато в комментариях сказано, что около 30% ленд-лизовских поставок было выполнено под грифом "Not Especially Specified" (n.e.s.), т.е. вообще без указания, о чем идет речь. Это оттого, что грузы под грифом "n.e.s." противоречили целям, заявленным в Соглашении о Ленд-лизе.

    Попали или нет к нам радиостанции, отправлявшиеся из Канады вместе с танками "Валентайн", на основании приведенной выше информации понять нельзя. Так что остается только проводить собственные "внутренние" расследования - искать какие-то остатки (обломки) такой аппаратуры, и т.п.

    Еще раз обращаюсь ко всем, кто читает эту дискуссию.
    Пожалуйста, сообщите, не встречалось ли вам что-то похожее на танковые радиостанции американского, английского или канадского производства, фотографии которых приведены выше в этой дискусии.

  4. #4
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    47

    Статья из "Радио"

    Первое подтверждение того, что танковые радиостанции WS 19 воевали на фронтах ВОВ, получено!

    Вчера на сайте QRZ.RU в параллельной дискуссии под тем же названием RU3AX разместил ссылку на статью из журнала "Радио" (№5, 1999), которую написал его бывший главный редактор А.В. Гороховский.

    Оказывается, Анатолий Владимирович лично ремонтировал танковые радиостанции WS 19 еще в 1942 году. Вот почитайте:
    http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199905/p6.html

    В конце статьи упоминаются и какие-то радиостанции американских танков.
    Из текста невозможно понять, идет ли речь о канадской модификации WS 19 (как известно, эти станции были разработаны в Англии), либо о каких-то других американских танковых радиостанциях.

    А вдруг это были те самые комплекты SCR-528 ?!..

  5. #5

    Set 19 MkII

    У меня была одна рация, любезно присланная UA9SH. В ней начисто отсутствовала УКВ часть 220 МГц, а все дыры от такой переделки были профессионально заделаны в мастерских.
    По устным свидетельствам ветеранов в эфире, сначала эти станции все изымались из машин, подвергались изъятию УКВ части, наиболее эффективной в ближнем бою, просто потому, что в РККА таких частот не было, после переделок отправлялись в войска, но из-за ненадежности их постепенно заменялись на КРСТБ (10-РТ), как только они стали появляться в массе. Видимо, уцелевшие в боях рации применялись где-то в других местах.

  6. #6
    Аватар для 897
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Иркутская обл.
    Сообщений
    565
    Позывной
    R0TV
    http://www.rkk-museum.ru/ Этот ресурс замечательно сделан, жаль что нельзя сохранить его на диске для изучения, через интернет получается медленно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. "Загадка" ГУ-17
    от AlexanderT в разделе Технический кабинет
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 25.11.2019, 21:33
  2. Танковые радиостанции Красной Армии
    от RA3CC в разделе История радиосвязи
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 15.09.2015, 20:54
  3. Ленд-Лиз: морская радиоаппаратура
    от RA3CC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.11.2007, 17:51
  4. icom t21a сплошная загадка
    от alex193 в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.10.2006, 00:20
  5. Ленд-лиз: давайте вместе составим список
    от Валерий, RA3CC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.08.2006, 08:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •