Насчёт старшие не знаю, но РЕР, это не пиковая мощность. А мощность на пике огибающей. И равно она половине пиковой. В каком месте неясности? Это обычное допущение для измерения многотоновых сигналов. Ведь определить среднюю, или действующую мощность таких сигналов весьма проблематично. Усреднение весьма проблематично. Поэтому и был придуман РЕР. Измерили пиковое значение любым пиковым вольтметром, и взяли половину от получившейся мощности, как и при однотоновом...Сообщение от ua3djg
Ну, тогда я вообще Эдисон Теслович Эйнштейн- я и по своей методике вижу у себя 52 дБ, а если будет ещё выше, то мне уже и за Нобелевской Премией нужно очередь занимать.А, если серьёзно, то в институте нас учили, да и по жизни я все работы сдавал именно так, как написал- или суммарная мощность продукта интермодуля (там две боковушки!) к суммарной мощности обоих тонов (без разницы- хотите максимальную пиковую соотносите, хотите- обычную, главное, чтобы одинаково было и для мусора, и для сигнала), либо же, что, практически то же самое, одна боковушка к одному тону...
Да. Только нелишне добавить, что равна она половине пиковой тоже на пике огибающей.А можно соотносить средние мощности, средняя мощность двухтонового сигнала равна половине от мощности на пике огибающей, или четверти пиковой мощности на пике огибающей. В то же время, при 100% модулированном АМ сигнале, средняя мощность в 2.(6) раза меньше мощности на пике огибающей...
Последний раз редактировалось Vas1977; 08.11.2013 в 00:32.
Да, а замеры делались с голого усилителя, без фнч на выходе? И если с голого, то добавка фнч улучшила бы картину imd или нет?
ФНЧ на амидоновских кольцах выходе присутствовал. Порядок не смотрел. Вряд ли он существенно влиял на IMD...
Vas1977, да не про то я, что к чему соотносить при отсчёте величины IMD3. С этим мы уже разобрались ( см. пост 68 ). А я вот про что : ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕЛЕНИЯ ВЕЛИЧИНЫ IMD3 УСИЛИТЕЛЯ НОРМИРОВАННОГО НА ПИКОВУЮ ВЫХОДНУЮ МОЩНОСТЬ 150 ВАТТ , ПРИ ИСПЫТАНИИ ТАКОВОГО ПО МЕТОДУ ДВУХТОНОВОГО СИГНАЛА, МЫ ДОЛЖНЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ НА ЕГО ВЫХОДЕ ТЕ ЖЕ 150 ВАТТ ПИКОВОЙ МОЩНОСТИ !!! ДЛЯ ДВУХТОНОВОГО СИГНАЛА ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПИКОВАЯ МОЩНОСТЬ КАЖДОГО ТОНА ДОЛЖНА БЫТЬ 75 ВАТТ ИЛИ ( что то же самое ) - 37,5 ВАТТ СРЕДНЕЙ МОЩНОСТИ. ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ ОДНОГО ИЗ ТОНОВ, МОЩНОСТЬ НАБЛЮДАЕМАЯ НА ВЫХОДЕ ИСПЫТУЕМОГО УСИЛИТЕЛЯ ДОЛЖНА СОСТАВЛЯТЬ 75 ВАТТ В СРЕДНЕМ ЗНАЧЕНИИ ( это то, что мы видим на ваттметре ) ИЛИ ( что эквивалентно ) 150 ВАТТ В ПИКЕ... Смысл в том, что при измерениях мы должны поддерживать на выходе усилителя ту мощность ( хоть в пике , хоть в среднем значении ) на которую он рассчитан и на уровне которой мы и снимаем его характеристику линейности ! При наших с вами измерениях ошибка была в том , что мы проводили её на уровне 300 ватт пиковой мощности, поддерживая мощность одного тона 150 ватт в среднем значении ! ... Извините за дотошность, но есть только два пути : либо мы будем делать измерения с ошибками , либо без них. И это хочется выяснить. P.S. Почему вас так удивляет величина IMD3 52дб.? В приёмных устройствах ( а приёмник - это микромощный передатчик, только наоборот,- входные сигналы - это то, что приходит с антенны, а усилитель - весь его тракт ) значения IMD3 достигают величин 100дб и более...Так измеренный мной ДД по 3-й составляющей
Добавлено через 8 минут(ы):
по 3-й составляющей ( - тот же IMD3 !) при разносе частот между двумя палками - помехами 2кгц, составил 105дб ! ...Андрей 1958 , без ФНЧ на выходе мы вообще не должны приступать к каким либо замерам, т.к. даже мощность правильную не измерим, если это не усилитель класса А, конечно.
имелись в виду мои измерения ДД трансивера КХ3 от ELECRAFT
Последний раз редактировалось ua3djg; 08.11.2013 в 07:12.
Да перепутал..
Вы сами то поняли что понаписали?
А тема измерения ИМИ неоднократно обсуждалась на Форуме. Прежде всего, измеряется она на номинальной мощности. Вы сами заявили что УМ вашего трансивера 150 ваттный. И сами начали давать параметры именно для этой мощности. Но вы вполне могли назвать номинальной мощность в 100 ватт. Могли отдельно определить мощность для SSB, РЕР, 100 ватт, а для телеграфа в 150. Ведь номинальная мощность это не то, что можно максимально выжать из УМ, это мощность, которую сам автор считает разумно-достаточной для данного каскада...
А вот РЕР, это совсем не пиковая мощность. И вам про это уже не раз написали
А что такое тогда ПИКОВАЯ МОЩНОСТь? Судя по всему, вы имеете в виду произведение U*I на пиках ВЧ-сигнала (а не на пиках его огибающей). Или же другими словами, ту мощность, которую отдавал бы усилитель, если бы усиливал ПОСТОЯННЫЙ ТОК, при условии что напряжение на выходе равнялось бы пиковой амплитуда ВЧ сигналов в номинальном режиме. Если это так, то какой смысл в таком полувиртуальном понятии? Только ради того, чтобы цифра была больше? Типа имеем на выходе честных 10 ватт, а говорим о 20 ваттах "пиковой мощности"? Зачем?
УПС, похоже все понял.... Просто понятие не шибко распространенное.
Последний раз редактировалось RU3AEP; 08.11.2013 в 19:37.
Пиковая мощность Вашего усилителя на 150 Ватт- это 300 Вт. Мы её в точности и поддерживали, выставив уровни каждого тона двухтонального сигнала по -6 дБ относительно однотонального. При этом мощность снизилась вдвое, максимальная пиковая- не и изменилась- см. пояснения RK4CI
Добавлено через 5 минут(ы):
Максимальное произведение МГНОВЕННОГО тока на МГНОВЕННОЕ напряжение. При однотоновом сигнале на активной нагрузке вдвое превышает мощность этого сигнала. При двухтоновом сигнале с равными тонами на активной нагрузке, пиковая мощность превышает мощность на нагрузке вчетверо. Есть понятие мощность на пике огибающей. Это максимальное значение мощности, если она меняется по времени. Мощность на пике огибающей двухтонового сигнала вдвое превышает мощность этого сигнала. У однотонового сигнала мощность на пике огибающей равна мощности, если в этом случае вообще корректно говорить о какой- либо огибающей...
Последний раз редактировалось Vas1977; 08.11.2013 в 19:46.
Спасибо!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
