Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 27 из 34 ПерваяПервая ... 1724252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 270 из 333

Тема: Что такое DDC SDR - ликбез для начинающих

  1. #1

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,840
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB

    Что такое DDC SDR - ликбез для начинающих

    Что такое DDC SDR, комплексные сигналы и квадратурная обработка

    Цикл из десяти статей для начинающих радиолюбителей по теме общих принципов работы SDR DDC техники, размещен по ссылке:
    http://r4n.su/forum/viewtopic.php?f=28&t=331

    Темы статей:
    О комплексных сигналах и квадратурной обработке.
    О спектральных преобразованиях вещественных и комплексных сигналов.
    О зеркальном канале в традиционном SDR и DDC SDR.
    Принцип работы SDR приемника с DDC дециматором.
    Можно ли DDC реализовать при помощи вычислительно эффективной процедуры Быстрого Преобразования Фурье - FFT.
    О разрядности АЦП.
    О работе приемника DDC и передатчика DUC в высших зонах Найквиста.
    Зачем нужна рандомизация выходного кода АЦП в приемнике DDC SDR.
    Нужна ли дизеризация в приемнике DDC SDR.
    Об инверсии спектра дискретного (цифрового) сигнала.

    Рассмотрены только общие теоретические вопросы, безотносительно конкретных реализаций аппаратуры. Материал изложен с наглядными иллюстрациями и с минимальным количеством математических формул.

    Толчком для написания статей послужило обсуждение отдельных вопросов проблематики DDC радиоприема на форуме Александра Тарасова UT2FW / R7ND в теме "Что такое техника SDR?" http://forum.ut2fw.ru/viewtopic.php?f=2&t=32, там же они впервые были опубликованы в "сыром" виде и в случайной последовательности тем. Впоследствии материал был доработан, дополнительно проиллюстрирован и размещен на "родном" сайте.

    Обсуждение статей, критику, замечания, пожелания, вопросы и ответы прошу публиковать в этом топике.

    73! Михаил, UA4NE



  2. #261
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    для экономии ресурса, лучше использовать ФФТ ограниченно, для целей анализа, а обработку делать во временной области
    Все зависит от железа, но в общем случае обработка через БПФ более эффективна.
    С Уважением,
    Олег

  3. Спасибо от UA4NE

  4. #262

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Пример относительно недорогого и популярного отечественного заводского прибора -http://www.planar.chel.ru/Products/M...trument/OBZOR/.
    ОБЗОР-103 это предшественник ОСА-103?

  5. #263

    Вопрос

    Что такое SDR?

    К сожалению, мою одноименную тему модераторы закрыли, разместил не там где надо.
    Хорошо, продолжу где разрешено, т.е. здесь.
    И сразу замечу, что поскольку в толковании SDR даже на нашем форуме возникли разночтения, то разве это не веская причина обсудить этот вопрос?
    Так что это вовсе не флуд и не троллинг, а попытка установить истину.

    Например, RA3PKJ успел высказаться так:
    В SDR-е управляющая программа должна обрабатывать сигнал. Если программа только переключает реле, двигает частоту и тому подобное, но не может обрабатывать сигнал, то это не SDR.
    Обрабатывать сигнал - это программно подавлять ненужную боковую, подавлять зеркальный канал, формировать скаты и полосу, давить шум, и так далее. Короче видоизменять сигнал.
    А теперь, наконец, я заглянул в википедию. И что же мы там видим? А вот что:
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    Программно определяемая радиосистема (англ. Software-defined radio, SDR) — радиопередатчик и/или радиоприёмник, использующий технологию, позволяющую с помощью программного обеспечения устанавливать или изменять рабочие радиочастотные параметры, включая, в частности, диапазон частот, тип модуляции или выходную мощность, за исключением изменения рабочих параметров, используемых в ходе обычной предварительно определённой работы с предварительными установками радиоустройства, согласно той или иной спецификации или системы.

    ПОР выполняет значительную часть цифровой обработки сигналов на обычном персональном компьютере или на ПЛИС.
    Целью такой схемы является радиоприёмник или радиопередатчик произвольных радиосистем, изменяемый путём программной переконфигурации (отсюда происходит альтернативное наименование таких систем — программно конфигурируемые).
    Т.е. SDR не имеет никакого отношения к обработке сигнала! А лишь устанавливает с помощью ПО рабочие параметры, такие как диапазон частот и т.д. и т.п.

    Так что получается, что если верить википедии, то уважаемый RA3PKJ ошибается, а права другая группа толкователей SDR.

    Правильно поримать термин SDR следует так как установлено в нормативно правовых актах о радиосвязи.
    Господа модераторы, вы могли бы указать ссылку на эти нормативно-правовые акты? Потому что википедия ею, безусловно, считаться не может.

  6. #264
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Цитата Сообщение от A48 Посмотреть сообщение
    Т.е. SDR не имеет никакого отношения к обработке сигнала!
    Это что-то наши напортачили с переводом, поглядите самый первый параграф англоязычного варианта https://en.wikipedia.org/wiki/Software-defined_radio
    Вадим

  7. #265
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,416
    Цитата Сообщение от A48 Посмотреть сообщение
    А лишь устанавливает с помощью ПО рабочие параметры, такие как диапазон частот и т.д. и т.п.
    Так тогда СДРом получится любой трансивер с синтезатором. Там работает программа, которая через контроллер синтезатора щелкает релюшками и устанавливает диапазон, модулцию, полосу и т.д.
    СДР он на то и СДР, что производит цифровую обработку сигнала в программе.
    73! Сергей

  8. #266

    Вопрос

    vadim_d

    Хорошо, посмотрел англоязычный вариант википедии. К сожалению, английском владею плохо, поэтому как обычно пришлось доверится кривому гуглопереводу.
    И вот что получилось:

    Программное обеспечение определенного радио ( SDR ) является радио системы связи , в котором компонента , которые были традиционно реализованы в аппаратных средств (например , смесители , фильтры , усилители , модуляторы / демодуляторы , детекторы и т.д.), а не реализованы с помощью программного обеспечения на персональном компьютере или встроенная система . [1] Хотя концепция SDR не нова, быстро развивающиеся возможности цифровой электроники делают на практике многие процессы, которые когда-то были возможны только теоретически.

    Базовая система SDR может состоять из персонального компьютера, оснащенного звуковой картой или другим аналого-цифровым преобразователем , которому предшествует некоторая форма РЧ-интерфейса . Значительные объемы обработки сигналов передаются процессору общего назначения, а не чем это делается в специализированном оборудовании ( электронных схемах ).Такая конструкция создает радиостанцию, которая может принимать и передавать самые разные протоколы радиосвязи (иногда называемые сигналами), основанные исключительно на используемом программном обеспечении.
    Кривость гуглоперевода не позволяет окончательно понять смысл первого абзаца, поскольку он по смыслу вроде как бы себе сам противоречит.
    Если бы во фразе "а не реализованы с помощью" убрать слово "не", тогда всё стало бы на свои места.
    Может кто переведет это более профессионально?

    Зато второй абзац однозначно указывает, что главная роль в реализации SDR принадлежит именно внешнему ПК, а не электронным схемам (т.е приемопередатчикам).
    А это как раз совпадает с толкованием в русскоязычной википедии.

    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    СДР он на то и СДР, что производит цифровую обработку сигнала в программе.
    Пока нигде не нашел, что SDR "производит". Везде пишется, что "определяет", т.е. задает, а это разные все-таки разные вещи.

  9. #267

    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    8,877
    Позывной
    ex UR4IX
    Цитата Сообщение от UR4MJK Посмотреть сообщение
    что производит цифровую обработку сигнала в программе.
    Например, IC-746PRO.
    Если взять за основу то, что сама аббревиатура "SDR" появилась с рождением SDR-1000, то можно принять, что SDR - это радио, где обработка и принимаемого сигнала, и построение панорамы производится на основании IQ данных в широкой полосе (без применения руффингов).
    Отсюда два поколения SDR:
    1 - с "железными" квардатурными смесителями (SDR-1000).
    2 - с полностью программными и смесителями, и фильтрами, и всем остальным (DDC. Hermes, SunSDR2, IC-7300/7610, Flex-6x00...)
    Юрий. SDC website

  10. #268
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    5,003
    Цитата Сообщение от A48 Посмотреть сообщение
    Зато второй абзац однозначно указывает, что главная роль в реализации SDR принадлежит именно внешнему ПК
    насчёт однозначности вы погорячились. Там присутствует слово "может".

    Цитата Сообщение от A48 Посмотреть сообщение
    Базовая система SDR может состоять из персонального компьютера,
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru

  11. #269

    Вопрос

    Я пошел еще дальше В английской версии википедии есть ссылка на первоисточник [1], в котором и определяется, что такое SDR:

    Markus Dillinger, Kambiz Madani, Nancy Alonistioti (2003). Software Defined Radio: Architectures, Systems and Functions. Wiley & Sons. p. xxxiii. ISBN 0-470-85164-3.
    Издание 2003 года. Интересно, в каком году появился ваш SDR-1000?
    Начал искать эту книгу, чтобы приникнуть, так сказать, к "истокам" и выяснить, наконец, как расшифровывается SDR, но пока нашел только места, где она продается.


    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    насчёт однозначности вы погорячились. Там присутствует слово "может".

    Базовая система SDR может состоять из персонального компьютера,
    Ну, это обычный фразеологический оборот, который, можно трактовать например так:
    Базовая система SDR, например, может состоять из персонального компьютера,
    Хорошо, а как бы вы изложили эту фразу - "не может", что ли?


    Господа модераторы, не прерывайте, пожалуйста, эту дискуссию.
    Это не троллинг и не флуд, а искренне желание понять, что же такое SDR?
    Потому что пользоваться им и не знать, что это такое, как-то стыдно
    Последний раз редактировалось A48; 31.10.2021 в 13:37.


  12. #270
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    13,014
    Записей в дневнике
    18
    A48, гуглоперевод никогда вам не даст точные смысловые оттенки и варианты смыслов. Если не владеете в достаточной степени английским, лучше попросите перевести кого-нибудь, кто понимает то, что переводит.

    Вот оригинальный текст из Википедии:

    Software-defined radio (SDR) is a radio communication system where components that have been traditionally implemented in hardware (e.g. mixers, filters, amplifiers, modulators/demodulators, detectors, etc.) are instead implemented by means of software on a personal computer or embedded system.[1]

    Перевожу:

    Радио, определяемое программным обеспечением (SDR) - это радиокоммуникационна я система, в которой компоненты, которые традиционно реализовывались [implemented] аппаратно [in hardware, "в железе"] (например, смесители, фильтры, усилители, модуляторы/демодуляторы. детекторы и т.п.) вместо этого [instead] реализованы с помощью программного обеспечения на персональном компьютере или встроенной [в аппарат компьютерной] системе.

    Вот и всё, по-моему, достаточно просто и однозначно.
    Последний раз редактировалось IG_58; 31.10.2021 в 14:04.
    Игорь

  13. Спасибо от RA3PKJ, UA4NE, UR4MJK, UT1LW, Valek

Страница 27 из 34 ПерваяПервая ... 1724252627282930 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. КВ USB DDC SDR приемник
    от RA1AFS в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 1091
    Последнее сообщение: 12.08.2020, 19:26
  2. То ли вирус то ли еще что и как с ним бороться
    от alexis69 в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 342
    Последнее сообщение: 13.05.2018, 21:09
  3. SDR приемопередатчик по принципу DDC
    от expert_elk в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 1595
    Последнее сообщение: 12.04.2017, 13:39
  4. Что такое ДЛ-66?
    от misha_globus в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 02.10.2013, 18:59
  5. Что такое?
    от modris в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.05.2013, 13:15

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •