Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 59 ПерваяПервая 12345671454 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 581

Тема: Ферритовые кольца

  1. #31
    Аватар для R7WA
    Регистрация
    05.11.2011
    Адрес
    Rep. of Daghestan,Kaspiysk city, LN32TV
    Сообщений
    338
    Позывной
    R7WA-...(ex UA6WCF)
    Амидон, -фирма конечно отличная ,но цена на их колечки как и их репутация- тоже солидная!Защелки придется герметизировать- т.е. -вынимать из их половин и засовывать в трубку тк на воздухе некрашеный феррит ржавеет!Защелки все таки негерметичны, Да и по цене защелки также прилично стоят!


  2. #32
    Цитата Сообщение от WALEK13 Посмотреть сообщение
    Амидон, -фирма конечно отличная ,но цена на их колечки как и их репутация- тоже солидная!
    AMIDON - американская фирма, в свободной продаже на витринах радиомагазинов республик бывшего Союза их изделий не бывает, они заказные. А неамидонских защёлок (китайских да польских) - в любом радиомагазине - "бери-нехочу"...
    Цитата Сообщение от WALEK13 Посмотреть сообщение
    Да и по цене защелки также прилично стоят!
    Не знаю, как где, а у нас одна защёлка (та, что на моём фото из поста #26, с отверстием 13мм) стОит всего 1,45 евро. Те защёлки, у которых отверстие меньше, соответственно размер и масса феррита меньше - стОят вааще менее 1-го евро. Для сравнения - пачка сигарет LM у нас стОит 2,6 евро...
    Цитата Сообщение от WALEK13 Посмотреть сообщение
    т.е. -вынимать из их половин и засовывать в трубку
    Тогда надо обеспечить безукоризненное прилегание половинок. В случае склейки - эпоксидка в чистом виде для склейки половинок не катит, придётся эпоксидку мешать с ферромагнитным порошком и склеивать половинки под давлением, дабы слой эпоксидки был МИНИМАЛЬНОЙ толщины. Да и как потом на кабель одеть?
    --------------------------------
    Проще так - не вынимать феррит из пластиковой обоймы, а на группу защёлок на кабеле одеть толстую термоусадочную трубку, после усадки торцы трубки залить герметиком. В случае чего трубку всегда можно разрезать, а защёлки спокойно снять с кабеля. Если надо - опять защёлкнуть на кабель.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 29.11.2013 в 16:22.

  3. Спасибо от R7WA

  4. #33
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,782
    можно разделить все ферриты на 2 подгруппы:
    1. ШПТ/ШПТЛ.
    2. Ферритовые или кольцевые изделия для фильтров.

    не зависимо от производителя Микрометалс, Ферокскюб , Амидон , Фаир-райт , Мурата или другие, данных всех пересекаются.
    есть одно золотеое правило и работает оно безупречно, поэтому проницаемость порой глупо искать, скорей всего это старая привычка , которая "приклеилась" с времён советской промышленности. НО даже если кольцо помечено, как проницаемость 1000НН , порой оно не приближалось к 600НН и это факт. на западе всё измеряют через 2 показателя: фактор АЛ и границы частот. фактор АЛ - умный показатель, который показывает сколько витков вмещает кольцо на один слой равномерной намотки, при определённом диаметре провода.
    правило гласит следущее: те кольца, которые подходят под ШПТ имеют обычно фактор АЛ у которого высокое значение и катушки фильтрОв на них мотать не реально. если такое кольцо работает от 50 до 200 МГц, и это в реасчёте на ШПТ, то естественно в фильтре ему не место. так же и у смесителя, расчёт будет как и у ШПТ, смеситель должен быть широкополосным. ещё такие ферриты подходят под помехо-удалители, обычно их сажают на кабели мониторов и другие. так же можно создавать трансформаторы для согласования импеданса антенны и трансивера. кольца от "защёлок" хорошо устонавливать на оплётке коакса близко к точке питания антенны и на вход трансивера. ещё одно применение - выходные трансформаторы для оконечных каскадов на транзисторах. это те трансформаторы, у которых выходной обноткой является сами латунные или медные трубки, на которые садят ферритовые кольца или ферритовые трубки.
    кольца из пресованых материалов, они в основном от Амидом или Микрометалс, им место в фильтрах и подобных контурах. можно мотать и трансформаторы, но по назначению. это в основном и более того нет смысла забивать мозги с проницаимостью.
    на кольцах от "защёлок" , цельных трубках от Мураты, мне удалось создать отилчный выходной трансформатор для УМ 150 Ватт и работает это изделие безупречно. внутренний диаметр кольца около 6 мм, примерный диаметр латунной трубки, колено от телескопической антенны. другие кольца из "защёлок", более крупные по размеру, трансформатор для согласования антенны 1:4.
    что касается цен - это отдельная тема и везение.

  5. #34
    LEONID2, вы меня не поняли. Проницаемость отдельных трубок (или защёлок) надо проверять, когда из них собираются бинокль сложить. Разброс МЮ подобных трубок бывает на два порядка. А для бинокля нужно подобрать две (или 4-е) трубки хотя бы в пределах +-15-20% по разбросу МЮ. Когда я писал, что надо проверять МЮ - я именно это имел в виду. Например, у меня есть трубки с мю=~100, а есть и с МЮ=4300
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    у которых выходной обмоткой является сами латунные или медные трубки, на которые садят ферритовые кольца или ферритовые трубки.
    У выходного трафа в транзисторном УМ трубка - это первичка. Траф повышающий.


    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    кольца из пресованых материалов, они в основном от Амидом или Микрометалс, им место в фильтрах и подобных контурах. можно мотать и трансформаторы, но по назначению. это в основном и более того нет смысла забивать мозги с проницаимостью.
    Чем выше проницаемость, тем лучше подходит такой феррит для ШПТЛ - меньше витков крутить нужно, а следовательно - меньше Ls (индуктивность рассеивания). А она как раз-то и портит все показатели ШПТЛ-а в верхней части диапазона.
    Так что надо хотя бы приблизительно ЗНАТЬ проницаемость (или AL - без разницы). Особенно тогда, когда из двух защёлок или трубок складывается бинокль. Вы же не будете лепить бинокль из двух одинаковых по виду и размеру трубок, но отличающихся по МЮ в разЫ? Не так ли?
    Последний раз редактировалось LY1SD; 29.11.2013 в 17:10.

  6. #35

  7. Спасибо от LY1SD, R7WA

  8. #36
    Аватар для R7WA
    Регистрация
    05.11.2011
    Адрес
    Rep. of Daghestan,Kaspiysk city, LN32TV
    Сообщений
    338
    Позывной
    R7WA-...(ex UA6WCF)
    Что же всё таки оптимального можно приобрести из колец ? Может, кто нибудь приобретал колечки по приемлемым ценам, - для запорного дросселя -нужно на кабель для Яги 335 -\20\15\10м.Сейчас там находится кольцо диаметром 25см, из кабеля RG213U длиной примерно 7,5- 8метров,в связи с подъемом антенны - кольцо кабеля придется распустить.

  9. #37
    Цитата Сообщение от WALEK13 Посмотреть сообщение
    Что же всё таки оптимального можно приобрести
    Можно на eBay оптом штук 50 или 100 ферритовых защёлок взять. Сегодня "Чёрная пятница", поэтому можно расчитывать на скидки.

  10. Спасибо от R7WA

  11. #38
    Учетная запись не активна Аватар для LEONID2
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,782
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    LEONID2, вы меня не поняли. Проницаемость отдельных трубок (или защёлок) надо проверять, когда из них собираются бинокль сложить. Разброс МЮ подобных трубок бывает на два порядка. А для бинокля нужно подобрать две (или 4-е) трубки хотя бы в пределах +-15-20% по разбросу МЮ. Когда я писал, что надо проверять МЮ - я именно это имел в виду. Например, у меня есть трубки с мю=~100, а есть и с МЮ=4300

    У выходного трафа в транзисторном УМ трубка - это первичка. Траф повышающий.



    Чем выше проницаемость, тем лучше подходит такой феррит для ШПТЛ - меньше витков крутить нужно, а следовательно - меньше Ls (индуктивность рассеивания). А она как раз-то и портит все показатели ШПТЛ-а в верхней части диапазона.
    Так что надо хотя бы приблизительно ЗНАТЬ проницаемость (или AL - без разницы). Особенно тогда, когда из двух защёлок или трубок складывается бинокль. Вы же не будете лепить бинокль из двух одинаковых по виду и размеру трубок, но отличающихся по МЮ в разЫ? Не так ли?
    в одном ошибся, за что приношу извенение -трубки есть первичная, на стыке сидит ёмкость или несколько, обычно, но насчёт разброса МЮ - не согласен. если мы обсудим продукцию Мураты - там всё как часики, даже если замерить индуктивность намотанных 5-ти витков, а вот у Фаир-райт, тут разброс есть, процентов 20 и это декларированно на листе данных.

    что касается самой темы - извените, не работает ваша теория, "чем больше проницаемость, тем меньше витков". я дошёл к выводам прежнего сообщения сам, методом научного тыка, но недавно попалась под руки статья одного радиолютеля, ныне СК (жаль), а мужик был толковый. найду статью - помещю тут.

    по поводу приложений:
    в пакетике и на плате рядом - кольца от Микрометал, а так же строка из листов данных (это то, что было) не знаю проницаемость, но примерно 1 виток = 0,97 микрогенри. сравнение дано с кольцами Амидон по типоразмерам только. кольца маленькие, но работают в НЧ-фильтре на выходе УМ от 0,5 до 50 МГц. сам НЧ фильтр от Майком Моторола. такие колечки выдерживают около 175 Ватт продолжительной мощности, греются, но не более +50гр в цифровых режимах.
    далее - листы данных Муратовских трубок (я их применил в УМ на следующей картинке) и в сравнение трубки от Фаир-райт. разброс точности помечен так же. Фаир-райт это те трубки, которые Моторола предлогала использовать в своей аппликации к транзисторам и на основании которой бый построем сам УМ. http://www.seboldt.net/k0jd/mot-an762.pdf
    далее - УМ и конструкция выходного трансформатора.
    часть схемы НЧ-фильтра на выходе УМ с кольцами от Микрометалс
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MURATA TOROIDS.jpg 
Просмотров:	711 
Размер:	281.1 Кб 
ID:	158095   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA TOTAL.jpg 
Просмотров:	730 
Размер:	250.0 Кб 
ID:	158096   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MIKROMETAL TOROIDS.jpg 
Просмотров:	755 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	158097  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FAIR RATE CORE FOR OUT RF TRANSFORMER.JPG 
Просмотров:	691 
Размер:	318.3 Кб 
ID:	158098   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MURATA CORES  FOR OUT RF TRANSFORMER.JPG 
Просмотров:	689 
Размер:	163.6 Кб 
ID:	158099   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PART OF LPF.jpg 
Просмотров:	229 
Размер:	89.3 Кб 
ID:	158105  

    Последний раз редактировалось LEONID2; 29.11.2013 в 19:08.

  12. #39
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    насчёт разброса МЮ - не согласен. если мы обсудим продукцию Мураты - там всё как часики, даже если замерить индуктивность намотанных 5-ти витков, а вот у Фаир-райт, тут разброс есть, процентов 20 и это декларированно на листе данных.
    Блин... опять вы не поняли. Какая нафик мурата, если я талдычу о мониторных трубках от комповых кабелей - от компа к монитору! Т.е. о том, что валяется в любой мастерской по ремонту компов, даром отдают! Я у них сидел пару часов и срезал с кабелей эти самые трубки, около сотни штук. А дома замеры делал, и за голову взялся -
    из примерно сотни трубок, что я содрал со старых кабелей, только 5 или 6 штук были близки между собой по МЮ! Я же писал - разброс по МЮ у них может достигать порядка и больше! От мю=~100 до мю=~ 4000 (!)
    ----------------------
    И по поводу защёлок продавцы в магазинах нихрена не в курсАх - что, где, откуда, когда и куда. Не знают они ни их марки, ни тем более, их проницаемости. На вопрос, какая фирма - ответ у них один - Китай. Или Польша, на худой конец.
    Цитата Сообщение от LEONID2 Посмотреть сообщение
    что касается самой темы - извените, не работает ваша теория, "чем больше проницаемость, тем меньше витков". я дошёл к выводам прежнего сообщения сам, методом научного тыка, но недавно попалась под руки статья одного радиолютеля, ныне СК (жаль), а мужик был толковый. найду статью - помещю тут.
    Работает. Невозможно сохранить нужную ОПТИМАЛЬНУЮ ИНДУКТИВНОСТЬ, не уменьшив витки при увеличении МЮ феррита. Есть оптимальная L обмоток ШПТЛ-а для данного конкретного сопротивления со стороны низкоомного порта (50 Ом). Если L больше оптимальной, то будет плохой КСВ на ВЧ-части, если меньше оптимальной - то на НЧ-части. Об этом подробно и популярно у Э.Т.Реда.
    Чтобы долго не ходить к Реду:
    L обмоток для 160м диапазона - не менее 16мкГн и не более 20мкГн.
    L обмоток для 80м диапазона - не менее 8мкГн и не более 10мкГн ,
    L обмоток для 40м диапазона - не менее 4мкГн и не более 6мкГн, и т.д.
    Это значение L для ШПТЛ, у которого низкоомный порт имеет R=50 Ом. Если другое значение R, то тогда:

    Lмин=4R/2*pi*fн, где fн - нижняя частОтная граница, а R - сопротивление нагрузки со сторону низкоомного порта ШПТЛ-а.

    Не верите? Загляните в Реда. Ред для настоящего ШПТЛ-щика - настольная книга, hi!
    ----------------------
    И не "моя теория" насчёт МЮ и кол. витков, а выводы как раз этого, к сожалению покинувшего наш мир, радиолюбителя, о котором вы говорите - Валентина RZ3DK . Он и рекомендовал использовать трубки с как можно бОльшей проницаемостью. Выше ведь лежит ссылка на его статью "Антенный анализатор и ферритовые кольца". Кладу её сюда поближе, потому что полезна для тех, кто имеет MFJ-ты.

    http://www.cqham.ru/trx84_89.htm

    Если бы вы в неё заглянули, то наверняка бы вспомнили.
    Если вы в поисковике наберёте его позывной, то всё что нужно найдёте. Следуя его рекомендациям (форумы читаю с 2006 года, хоть и зарегился только в 2009-м), я и делал эксперименты с ШПТЛ, специально купив MFJ-269. и толковый КСВ-метр.
    RZ3DK кстати, отговаривал народ от использования советских колец в ШПТЛ, и аргументировано отговаривал, подкрепляя аргументы измерениями. Всё лежит на CQHAM, только поискать надо. Через гугель быстрее найдёте.

    -------------
    Последний раз редактировалось LY1SD; 29.11.2013 в 19:37.

  13. Спасибо от Alex_DPR


  14. #40
    Цитата Сообщение от WALEK13 Посмотреть сообщение
    на воздухе некрашеный феррит ржавеет!
    С каких это пор? Я как-то находясь на отдыхе нашел в реке строчник от лампового телевизора который судя по стостоянию пролежал там не один ледоход,катушка растрескалась,обмотк у почти всю съело а феррит как новенький.
    Резонанс где-то рядом!

Страница 4 из 59 ПерваяПервая 12345671454 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 299
    Последнее сообщение: 04.06.2021, 14:14
  2. -Ферритовые ли кольца в БП компьютера?
    от ru6bx в разделе Источники питания
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 11.09.2019, 11:48
  3. ферритовые кольца нагрев польза или вред?
    от UA9UDQ в разделе Технический кабинет
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 18.05.2013, 19:08
  4. Поделитесь куда можно применить Ферритовые кольца от ПК
    от dl4tnr в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 01.04.2012, 15:08
  5. Ферритовые кольца ВЧ и ВН
    от vivass в разделе Антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.12.2006, 21:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •