ГК-71 х 2, ГУ13 х 2 и ГУ-81 тонкости построения усилителя

[КУ4ЕР]

. А максимальная мгновенная мощность SSB сигнала (на пике огибающей) не может быть больше максимальной мгновенной мощности, развиваемой на пиках синусоиды немодулированного колебания.

SSB сигнал это НЧ (речевой) сигнал, который является набором частот разной частоты и интенсивности(в полосе 3 кГца), но если тон (частота) один, то это тоже SSB сигнал. Следовательно при проверке мощности в режиме несущей и при такой же проверке SSB сигналом одного тона результат будет одинаков. Пик-фактор допускает ситуацию, что в SSB сигнале присутствует одна частота той интенсивности при которой мощность , ну и так далее.....
Что касается мощности трансформатора, то она ограничивается возможностями железа по насыщению и падением напряжения на проводах его обмоток и, как следствие, нагревом этих проводов. Если нагрев долговременный и рассеивание не покрывает выдел. тепла, то тр-р сгорит. При практическом соотношении передача/приём =1/3 перегрев обмоток мало вероятен. Есть ещё просадка выпрямленного напряжения, но это не является препятствием для увеличения излуч. мощности если параметры РА позволяют. Качественная стабилизация напряжения экранной сетки сведёт к минимуу нелинейные искажения от колебаний напряжения анода. Так что 1,5-м запасом от излучаемой мощности по железу тр-ра можно пренебречь. Нужно только грамотно сконструировать РА.

[RK4CI]

Так вот мощность сигнала в режиме SSB никогда не достигнет его пиковой мощности (РЕР) при нормальном режиме работы (в линейном режиме), так как пикфактор речевого или SSB сигнала, даже подвергнутый двухстороннему ограничению (в допустимых пределах), не может быть равен пикфактору синусоиды. А максимальная мгновенная мощность SSB сигнала (на пике огибающей) не может быть больше максимальной мгновенной мощности, развиваемой на пиках синусоиды немодулированного колебания.

Вы хотя бы различаете РЕР (мощность на пике огибающей), и мгновенную пиковую мощность SSB сигнала? Если судить по тексту, то не очень. Мгновенная мощность выдаваемая лампой при любом виде излучения, мот быть определено как Uмгн * I мгн. Только вот после этого эта мощность усредняется. Вначале, она "размазывается" на два полупериода. А затем, уже мы сами, при определении РЕР, как и в случае с обычным однотоновым сигналом, делим то , что осталось после "размазывания", на два. Так что РЕР, вчетверо ниже "мгновенной мощности". И при больших уровнях ограничения, порядка 20-25 дБ, средняя мощность SSB сигнала будет не слишком то и намного отличаться от средней мощности в телеграфе. Ведь в нём, есть точки, тире, паузы между словами. Ведь это тоже не режим ФМ ретранслятора...

[RK4CI]

Разьясняйте кому нибудь другому. При мощности трансформатора в 600 ватт в полуторакиловаттном усилителе можно лишь получить паразитную АМ и искажения модуляции на пиках огибающей.

А мы что, кроме слабеньного трансформатора, ещё и ёмкость, после моста, микрофарады 2-3 поставим? Уж если выпрямитель, нормально сглаживает частоту сети, 50-100 гц, так уж частоты 300-3000 гц, присутствующие в спектре нашего голоса, будут сглажены ещё лучше. Так что никакой АМ модуляции исходного сигнала, происходить не будет. Конечно, если такие испытания проводить корректно, а не с явным намерением на получение заданного результата. Не надо думать что я являюсь сторонником применения в киловаттных УМ, сто ваттных трансформаторов. Я вообще не сторонник крайностей. Но основная причина, почему я сейчас не стал бы применять в киловаттном УМ трансформатор менее 1 кВт, это не снижение линейности. Это прежде всего всё же надёжность, тепловой режим самого трансформатора и УМ в целом, ну и КПД, и самого трансформатора, и так же УМ в целои. Ведь греется он не просто так. Напряжение которое мы потеряли на сопротивлениях его обмоток, это то, что недополучила лампа УМ. Греется сам трансформатор. Больше греется сама лампа. Ведь максимальная мощность определяется сильно просаженным напряжением, а нагрев идёт уже и при токах покоя. И этот лишний нагрев будет совсем не маленьким. Ведь ситуацию вполне можно смоделировать. Например имеем трансформатор, который при токе 1 А, даёт просадку с 3000 вольт до 2200. Максимальная мощность которая может отдать лампа определяется именно этими 2200 вольтами. Берём и ставим после нашего трансформатора стабилизатор, который обеспечит лампе стабильные 2200 вольт. Выходная мощность УМ не изменилась. А вот лампе, стало жить намного легче. Ведь теперь, все колебания входного напряжения приходится рассеивать именно стабилизатору. И в нашем случае, мощность которая будет рассеиваться на нём, будет измеряться совсем не десятками, а сотнями ватт. Эти лишние сотни ватт, это потери, которые будут уходить именно в тепло, именно с анодов лампы. И это плата за слабенький трансформатор. Почему то, об этом аспекте вспоминают не слишком часто. Трансформатор греется, трансформатор перегружается... Так ведь и жизнь лампы слаще не становится. И тепловой режим в корпусе УМ, так же не улучшится...

[tournai]

А это из брошуры :

1500 вт в антенне при 600 вт трансе? Такое тока мог написать любитель. Назовите хоть одну р_ст где есть подобное. Нет такого. Нажмите на ключ при 1500 ваттах в антенне, падение высокого напряжения будет не 10% как там пишут, а все 50%.

В этом тексте написано правильно, разъясняю: Выходная мощность «фирменных» трансиверов и усилителей мощности - это не средняя выходная мощность,, а так называемая PEP - мощность на пике огибающей выходного сигнала.

Проверил. Нажал на ключ замерял ВЧ напряжение на эквиваленте 50 ом. Получилось 70 В ВЧ. 100 Ватт трансивер дает в режиме нажатия.

[Vic_599]

2 RK4CI
Аргумент с дополнительным выделение тепла при начальном токе лампы поддерживаю. Но кроме телефонии, есть такой вид излучения как CW. В спектре огибающей идеального CW сигнала есть очень низкие частоты (ниже 50 Гц). Во временной области это представляется как искажение огибающей телеграфных посылок. Выброс мощности на переднем фронте точки-тире и спадание в остальной части телеграфной посылки. Поэтому то, если хочешь получить идеальный сигнал в телеграфе, на мощности трансформатора и емкости конденсатора экономить нельзя. Причем малейший фон переменного тока или выброс на переднем фронте, сразу придаст нежелательную окраску телеграфному сигналу и жесткость в манипуляции - щелчки. Подав из трансивера идеальный кварцевый сигнал, получишь то, что тебя будут узнавать по качеству сигнала соседи.

[Colobok]

Как бы по габаритной мощности трансформатора и выходной мощности усилителя зависимость есть, должна быть.
А фотографии из импортных усилителей ? Там трансформаторы по габаритам раза в два меньше "наших" трансформаторов, может у них трансформаторы из " золота" и такие качественные, а у нас целые сварочные трансформаторы стоят в УМах , а сигнал у многих очень не ахти

[tournai]

Большой - понятие относительное.
К примеру, для предохранителя на 5 А достаточно диаметра медного провода 0,16 мм. На 7 А - 0,2 мм.

Верно и тут уже писали, что ВЧ дроссель мотают проводом ПЭЛШО 0,15 мм, но Николай UA1ANP поправил, он же не приемлет чье-то мнение и он написал, что провод должен быть 0,2мм... и выше.
А зачем применять провод на ток 7 АМПЕР и выше? Не надо этого делать.
Провод 0,15 мм или даже тоньше будет само то для антенного дросселя, тем более, что там надо набрать еще и величину индуктивности минимум 1мГ.

А фотографии из импортных усилителей ? Там трансформаторы по габаритам раза в два меньше "наших" трансформаторов, может у них трансформаторы из " золота" и такие качественные, а у нас целые сварочные трансформаторы стоят в УМах , а сигнал у многих очень не ахти

Импортные размером мож и меньше, но габаритной мощностью нет. У Альфы 3800 Вт габаритная мощность транса.

[RK4CI]

Но кроме телефонии, есть такой вид излучения как CW. В спектре огибающей идеального CW сигнала есть очень низкие частоты (ниже 50 Гц). Во временной области это представляется как искажение огибающей телеграфных посылок.

Так ведь обычно, все напряжения кроме анодного в УМ стабилизируются. Плюс, относительно большой зависимостью крутизны от напряжения на аноде, "страдают" только триоды. Для тетродов и пентодов, изменение анодного напряжения, практически ни как не скажется ни на форме телеграфной посылки, ни на уровне искажений при телефоне. Для триодов да, там такие изменения теоретически возможны. Но ведь они будут происходить и при достаточно правильно подобранном трансформаторе. И здесь уже будет больше сказываться именно ёмкость фильтра выпрямителя...
А так, кто бы спорил. Хороший трансформатор, в хорошем усилителе... Просто, и здесь, особый фанатизм, в плане выбора мощности трансформатора, не слишком уместен. Здесь уже лишние габариты, вес, себестоимость.

[КУ4ЕР]

Берём и ставим после нашего трансформатора стабилизатор, который обеспечит лампе стабильные 2200 вольт. Выходная мощность УМ не изменилась. А вот лампе, стало жить намного легче. Ведь теперь, все колебания входного напряжения приходится рассеивать именно стабилизатору. И в нашем случае, мощность которая будет рассеиваться на нём, будет измеряться совсем не десятками, а сотнями ватт. Эти лишние сотни ватт, это потери, которые будут уходить именно в тепло, именно с анодов лампы. И это плата за слабенький трансформатор.

Пока речь шла о стабилизаторе и рассеиваемой на нём мощности было всё правильно, но долее логическая ошибка. Без стабилизатора это тепло будет рассеиваться на обмотках трансформатора, а не на аноде лампы.

[ra1qea]

Верно и тут уже писали, что ВЧ дроссель мотают проводом ПЭЛШО 0,15 мм, но Николай UA1ANP поправил, он же не приемлет чье-то мнение и он написал, что провод должен быть 0,2мм... и выше.
А зачем применять провод на ток 7 АМПЕР и выше? Не надо этого делать.
Провод 0,15 мм или даже тоньше будет само то для антенного дросселя, тем более, что там надо набрать еще и величину индуктивности минимум 1мГ......

А Вы обоснуйте вашы выводы. Или это ваше голословное утверждение, не поддержанное вычислениями, так и останется вашей ВЫДУМКОЙ? Не нужно ссылаться на других, что Вы сами умеете - покажите, расскажите, или только по клавиатуре стучать, картинки искать да чужие мысли цитировать! Голословные утверждения, не поддержанные вычислениями, так и останутся вашей фантазией. 73!