ГК-71 х 2, ГУ13 х 2 и ГУ-81 тонкости построения усилителя

[RA3WDK]

У меня 25-50 мА ток вторых сеток по прибору. Так что ток небольшой - с раскачки можно взять.
Схемы с управляющей лампой в цепи питания экранных сеток давно известны, у Бунина С.Г. и Яйленко Л.П. было в книге.

В схеме http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/980520.htm лампы приоткрыть и будет уже не класс С, а динамическое питание экранных сеток останется.

Эти схемы появились для снижения нагрева анодов в паузах передачи, что довольно существенно снижает среднюю мощность рассеяния в CW, ощутимо снижает в SSB (с учетом разумного использования компрессора), а в "цифре" эффект - ноль.

[R0SBD]

По мне так вот эта идея, динамическое смещение по управляющей сетке лучше, чем по экранной: http://cqham.ru/pa74.htm

[Eugene163]

две ГК71 с ОС, но на экранную сетку подано около 120 В, на первую минус подается в режиме приема.

Так можно понять что на первую сетку в режиме приёма 0V? А какой-же ток покоя будет для двух ламп и есть ли вообще смысл подавать 120V на экранные сетки?

Добавлено через 5 минут(ы):

В схеме http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/980520.htm лампы приоткрыть

Это хорошая схема, неоднократно проверялась на лампах 6П36С 250Вт давала, и на 6П42С до 350Вт, на ГУ-50 до 280Вт...

Добавлено через 23 минут(ы):

...такой известный конструктор как RZ3TI в каскаде с ОС на ГК-71 подаёт для приоткрытия лампы до +50V на экранную сетку при нулевом смещении на первой...
120V это слишком много, придётся подать небольшой минус на первую сетку в режиме передачи.

[RA3WDK]

Так можно понять что на первую сетку в режиме приёма 0V? А какой-же ток покоя будет для двух ламп и есть ли вообще смысл подавать 120V на экранные сетки?

В режиме передачи ноль на первой сетке.
Ток в режиме покоя около 100 мА при напряжении на экранной 120 В

2,5 кВ на аноде, в настроенном режиме 0,6 А анодный ток при раскачке 100 Вт, легкий режим для двух ГК71

Смысл подавать экранное есть - разгружается первая сетка, увеличивается КУ усилителя.

[Eugene163]

...это понятно что разгружается сетка, но ток 100мА это для одной лампы?
Почему спрашиваю, по схеме RZ3TI при 50V на экранной получается ток покоя 100-120мА. Лампа одна...

[ra1qea]

... ra1qea,
К данным по обдуву следует отнестись скептически всё зависит частоты и полосы усиливаемого сигнала сдандартая полоса ТВ канала 6,5 мГц! разве сравнить с нашими 3 кГц

Обоснуйте ваше утверждение о нагреве лампы от частоты и полосы сигнала.
Лампы нагреваются не от полосы подаваемого на неё сигнала и не от частоты сигнала. а от величины тока и величины напряжения, протекающего через лампу, то-есть от рассеиваемой мощности на лампе.
Данные по обдуву ламп взяты из технических характеристик на эти изделия.

Добавлено через 17 минут(ы):

... и об этом (частично) есть в #3428, ...

В сообщении #3428 Вами дано предположение, что напряжение смещения "возникает" от накальной обмотки трансформатора. Не так ли?

..... ---вероятнее всего напряжение накала относительно средней точки ,,детектируется,, диодами сетки-катод и небольшой +(в несколько вольт относительно катода) получается на сетках, ...

...и не вникая в коммутацию решил ..... вероятнее всего ...

Одни highly likely.

[RA3WDK]

...это понятно что разгружается сетка, но ток 100мА это для одной лампы?
Почему спрашиваю, по схеме RZ3TI при 50V на экранной получается ток покоя 100-120мА. Лампа одна...

Две лампы, вот сейчас утром при полном анодном посмотрел , на две лампы 150 мА. Это при 2480 В на аноде.
(100 мА это вечером, когда сеть 215-218 В, утром сеть 240 В)
Возможно, у RZ3TI анодное другое, или у меня лампы подсевшие.

[Eugene163]

...ну да, он 3kV подаёт... В таком случае выгодно иметь стабилизатор экранных сеток, а ещё лучше 2 независимых регулируемых стабилизатора на 50-120V. Они просты и недороги. Можно будет подстраивать одинаковые токи покоя 2-х ГК-71, по мере подсадки тоже...

[RA3WDK]

Нет, для этих ламп стабилизатор по второй сетке не нужен, хватает сопротивления 5-6 кОм на выводе сетки (ток 10-20 мА постоянно протекает).
Да и рабочую точку в схеме с ОС для таких ламп стабилизировать - не в коня корм.
Разница между новыми и подсевшими лампами небольшая - 10-15% в выходной мощности.

[UA0OAG]

- кто то применял или встречал такое включение гушек..

Вот это динамическое питание экранных сеток от источника возбуждения можно ещё использовать для выравнивания нагрузки на возбудитель в схеме с общей сеткой, т.е. для улучшения согласования по входу. Поясню. У Гончаренко есть статья:http://dl2kq.de/pa/1-16.htm "Выравнивание Rвх РА с ОС" где описано, как улучшить согласование трансивера с усилителем с общей сеткой за счёт направления нерабочей положительной полуволны входного сигнала на балластный резистор. При этом симметрируется и выравнивается нагрузка на возбудитель. На схеме там нарисован триод, но у нас то тема про тетроды и пентоды. А у них есть куда подать неиспользуемую положительную полуволну - на экранирующую сетку. После выпрямления конечно. Схема выглядит примерно так: входной трансформатор на феррите, вторичная обмотка с заземлённой средней точкой. Нижняя полуобмотка подключена к катоду лампы и осуществляет её раскачку, а к верхней полуобмотке подключен выпрямитель, нагруженный на резистор утечки в цепи экранной сетки.
У кого какие предложения по этому вопросу? Может кто ни будь возьмётся проверить на практике, на рабочем усилителе?