Ну, вы неправы. Нет никаких оснований предполагать, что где- то существует иная химия или математика.
Ну, вы неправы. Нет никаких оснований предполагать, что где- то существует иная химия или математика.
А какие есть основания предполагать, что привычные нам "химия или математика" - единственно-возможные?
Личный опыт человечества, имеющего более-менее связные представления о своей истории на 4...6 тыс. лет (а реально - раз в десять менее), и не удалявшегося дальше единственного естественного спутника своей планеты (да и то под вопросом)?
Не слишком ли наивно и самонадеянно?
Спасибо от UR4UBQ
Тема спамовая что называется. Вот и про политику почистили. Но то что сказал Milldi про американские успехи в космосе, что мол только на Луну высадились и никаких успехов, вообще ни в какие ворота не лезет. Просто нельзя так мимо пройти такого высказывания. Дружище. Они запустили кучу спутников для изучения разных планет солнечной системы. Запустили Вояджеров, которые вообще покинули пределы нашей солнечной системы. Они первые сделали шатл, мы буран скопировали потом . У них тоже была околоземная станция Скайлеб , по моему называлась. Они были первыми в разработке космического оружия и системы защиты государства, начиная с космических пределов, это программа СОИ. Мы сейчас что-то подобное копируем. Вон Путин подписал недвано указ о создании ОККР. Все их миссии на Марс тот же, это верх совершенства, и технологий, и чего угодно. Они не жадничали на развитие космонавтики. GPS тоже первые, потом уже Глонасс и прочии. Даже полет на Луну сам по себе решал кучу сопутствующих полезных задач, а именно разработка мощных ракет типа Сатурн, разработка стыковочных узлов и шлюзов и отработка самих стыковок, использование первых бортовых компьютеров, создание луноходов, скафандров и т.п. и т.д. Аварийность пусков их ракет и спутников в процентах в разы по статистике лучше, чем у нас. У нас что только не падало в последнее время, кучу денег народных угрохали, да и не мудрено, после того как грохнули Саяно-шушенскую ГЭС. Короче, такое дремучее представление о космонавтике США ни в какие ворота не лезет. И было бы еще понятно, если бы товарищ был из какого-нибудь Мухосранска. Но так нет же, он пишет , что из космодрома Плесецк. а если он еще и работает на космос, не мудрено теперь. почему у нас все падает, если с такими представлениями там люди работают на наш космос...
Последний раз редактировалось R0SBD; 03.12.2013 в 02:35.
Подробно разбирать этот ворох вздора не хочется... но:
- Буран НЕ скопирован с шаттла - разница между ними огромная и в некоторых аспектах принципиальная.
- они НЕ были первыми в разработке и ПРИНЯТИИ НА ВООРУЖЕНИЕ космического оружия - СССР опередил их тет на 15-20 (погуглите темы "УС" "ИС" "комплекс высокоорбитального перехвата" - но это только малая часть), СОИ они стали развивать после того, как советская ВПК (Военно-промышленная комиссия) приняла решение отказаться от этой программы, и был понижен уровень её секретности.
- Скайлэб - тупиковая ветвь изначально. Так и планировали - сделано только "чтобы не отстать от русских", потом на этом направлении. Отказавшись от программы MOL (посчитав, что она имеет "неопределённые перспективы), они отстали в ближнем и пилотируемом Космосе на десятилетия - основа МКС, её почти все модули - советские-российские.
И про надёжность, и про "в разы"... - не так, совсем не так. И у них и у нас надёжность пусков примерно одинакова, а то и как сказать, ещё... Из 6 шаттлов у них погибло два. Пилотируемых, с экипажами. Причём не на этапе испытаний (как у нас - в первых полётах), а в процессе штатной эксплуатации...
Можно бы и продолжить, но дело не в этом - действительно, отрицать огромные достижения США в Космосе - наивно. Но и впадать в противоположную крайность - тоже. Не просто это всё, очень не просто.
Последний раз редактировалось rw3ar; 03.12.2013 в 03:01.
Вы может быть и правы с привлечением специальных знаний. Я же говорил как это все воспринимается человеком с глубинки так сказать, тем человеком, который живет за мкадом (пусть несколько поверхностно, но видим сперва то что на поверхности, то что очевидно). Это во первых. Во вторых в главном мы с вами сошлись, что впадать в крайность, что сделал Milldi , не правильно. Это два. Ну и наконец, то что американцы при всем том , что вы перечислили, все таки первые на сегодня в космосе, по совокупности достижений, это уж, вы согласитесь, неоспоримо... Шатлы погибли, не ошибается тот кто ничего не делает, пусть это иногда и прискорбно. Буран говорите чисто свой. Может и не воровали идеи и решения, может и с нуля шли. Но то что с Бураном прошли тот же путь в итоге, что и американцы, неоспоримо, ну и сделали это вторыми все-таки, как не крути...
Насчет СОИ, по моему мы как раз отстали от них в разработке лазерного орбитального оружия. Сейчас только вроде как выравниваемся. Так что высокоорбитальный перехват, это еще не все что есть в СОИ...
Да и не могло быть по другому, если сравнивать капиталовложения в отрасль у них и у нас, я уж не говорю про утечку мозгов, к ним, а не к нам. Я все это понимаю, патриотизм, и все такое. Но правде надо честно смотреть в глаза. А то нарвемся с этим патриотизмом на фразу про него Бисмарка ... http://politota.d3.ru/comments/484390 http://otvet.mail.ru/question/39390337 http://www.novayagazeta.ru/blogs/97/60481.html
Последний раз редактировалось R0SBD; 03.12.2013 в 04:43.
Кого там недавно сняли с должности руководителя Роскосмоса, месяца два назад. Даже фамилию его не хочу искать в инете. Всегда поражало, как этот товарищ выступал где-нибудь , давал интервью по телеку, у него с лица не сходила такое некое подобие улыбки. Меня всегда это убивало, отрасль в ж..., а он улыбается, у него все хорошо и зарплата хорошая...
Спасибо от Milldi
То , что "воспринимается человеком с глубинки" лишь отдалённо соответствует действительности(или вообще не соответствует). Этот человек с глубинки "напичкан" недостоваерной информацией (а откуда взять другую). Зомбирование с подменой понятий через СМИ достигло совершенства. Так что спецам нужно доверять. Ну а просто потрепаться конечно можно. Те же шатлы. Кто у кого что перенял? Как это вообще можно взвесить и на каких весах!
Только вдумайтесь - Оппортьюнити был запущен в 2004 а сейчас 2013 год и до сих пор он в рабочем состоянии и катается по марсу .
Да он не так резв как луноход но Представте какая у него надежность если и через 10 лет он может полноценно работать .
Про воеджеры я и не говорю .
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)