Конструирование PA на мощных лампах #3

[RK4CI]

Для УМ от 1,5 до 3Квт. Достаточно зазора 0,6мм. Что обеспечивает любой КПЕ от ламповых приёмников 50 годов,

Ну да. Только у меня такой КПЕ, весело так полыхнул при мощности менее кВт. Когда попытался вкачать эту мощность в треугольник периметром 180 метров, на диапазоне 80 метров. Что поделать, у каждого свои представления о том, на какую нагрузку должен строиться хороший УМ.

[ra1qea]

А откуда 1 квт взялся и 300 вольт? ...Так конденсатор связи с антенной и есть часть ВКС. ...

Я-ж Вам написал, читайте внимательно.

При 1 квт на 50 Ом напряжение 230 Вольт, а не больше 300...

Вот откуда речь пошла о П-контуре.

... Нужно рассчитывать ВКС на работу с реальными антеннами. ...

Никто не вёл разговора о расчёте П-контура, кроме Вас. Ещё раз повторю: Речь шла ТОЛЬКО о конденсаторе связи с антенной. И только.

А раз уж Вы решили поучать нас с Юрием, то и я Вас поучу.

Это не ВКС нужно рассчитывать под антенны, а антенны нужно приводить к нужному импедансу (50, 75 Ом).
А П-контур рассчитывается под сопротивление нагрузки 50 (75) Ом. Возможно Вы рассчитываете под другое сопротивление нагрузки?

Замечу. Все, буквально все, усилители мощности рассчитываются под 50 или 75 Ом. Не встречал ни одного описания усилителя мощности для КВ и УКВ где бы было указано другое сопротивление нагрузки. Вы встречали? Если "Да", то приведите пример.

Если ваши реальные антенны имеют импеданс не 50 (75) Ом,то это ваши проблемы.

... К примеру вы собираете УМ мощностью на вых. в 1 квт. Конденсатор на хол.конце п-контура вы будете устанавливать с зазором рассчитанным на 230 в. или 310 в. И пож. не надо про запас по напряжению и т.п. т.е уходить в сторону.Конкретно зазор рассчитанный для 230в. или 310в. плиз...

Юрий несколько не правильно сформулировал вопрос. Перефразирую. "Какое амплитудное и какое действующее по величине напряжение будет на конденсаторе связи с антенной и какой минимальный зазор между пластинами должен иметь этот конденсатор при выходной мощности усилителя 1000 Ватт и нагрузке 50 Ом?"

Вот на этот вопрос Вы, RK4CI, ответьте.

... Только у меня такой КПЕ, весело так полыхнул при мощности менее кВт. Когда попытался вкачать эту мощность в треугольник периметром 180 метров, на диапазоне 80 метров. Что поделать, у каждого свои представления о том, на какую нагрузку должен строиться хороший УМ.

Ну это ваши проблемы. Такой треугольник имеет активное входное сопротивление около 150 Ом и реактивное - около 500 Ом. Вы "очень хорошо" согласовали АФУ с вашим усилителем.

Добавлено через 8 минут(ы):

Это не ВКС нужно рассчитывать под антенны, а антенны нужно приводить к нужному импедансу (Rn - 50, 75 Ом, Zl и Zc - 0 Ом)

[волков]

Люди работающие киловаттами не ВТЫКАЮТ не ту антенну, поверьте!
Да и не будет никаких пробоев при подключении не той антенны, тЭоретики!

Ещё КАК втыкают!!!
Есть бооольшой в этом опыт.Особенно на коллективках с ГУ5б на выходе.
Будет-не будет пробой,зависит от заложенного запаса.Пробьет конденсатор или индуктивность задымится,зависит от того,что с чем перепутано.

для УМ до 1Квт. зазор холодного КПЕ достаточен 0,4мм. Что позволяет поставить любой КПЕ от старого лампового приёмника 70 годов. Для УМ от 1,5 до 3Квт. Достаточно зазора 0,6мм. Что обеспечивает любой КПЕ от ламповых приёмников 50 годов, или приборов(генератор).

До 1 квт кое-как соглашусь на КПЕ от старых ламповых.
3 квт ни какой КПЕ от лампового приёмника не выдержит,и даже не по причине пробоя,элементарно токосъём сгорит .

ёмкость при бессмысленном увеличении зазора резко падает, при этом ВКС становится, как хромая лошадь, с кучей пристяжных конденсаторов. А так, ставишь 5 секционный КПЕ на выход и подстёгиваешь только одну ёмкость на 160м. которая сажается на ту-же галету переключателя которая переключает П-контур. А если ещё не полениться и сделать в анод ёмкость 15-500 то вообще получается единственная галета переключателя и единственная подстёгивающая ёмкость.

Это у вас получается хромая лошадь,с двумя ОСТРЫМИ (бесконечными) крутилками и одним галетником.
В "правильной "ВКС (с пристёжками),щёлкает ся два галетника,и горячий КПЕ ставится в "начало-середину-конец"диапазона (по ранее нанесённым отметкам),и можно работать ничего не настраивая!
Переход на другой диапазон занимает 3 секунды.А сколько вы свою хромую лошадь "запрягаете"?

а антенны нужно приводить к нужному импедансу (50, 75 Ом).

К нужному?
Кому нужному?Моему усилителю?
Он у меня (заранее) идеально настраивается на любую имеющуюся антенну,и работает(годами) без перенастройки до следующей новой антенны.И ему (усилителю) глубоко пох...100 ,50 или 30 ом имеют мои антенны.
Замечу,что всегда ( по возможности) настраиваю антенны на 50 ом,поскольку потери в кабеле (хотя и небольшие) при 50 ом меньше.

Не встречал ни одного описания усилителя мощности для КВ и УКВ где бы было указано другое сопротивление нагрузки. Вы встречали? Если "Да", то приведите пример.

Так это же стандарт.Промышленны е усилители выпускаются под стандартные антенны.
А если у вас не стандартная антенна,то вы покупаете тюнер,а вот он согласует любую антенну под ваши 50 ом усилителя.
Но поскольку нам "стандарт не указ",можно обойтись без тюнера (лишних согласователей).

[Глазунов]

Я тоже не превышаю!

Для снятия стресса вопрос:
Почему меняется ток покоя при прогреве лампы( при переходе на ТХ)?
0.8 а -...0.75 а
Почему уменьшается ток экр.сетки при длительном нажатии на ТХ?
75ма-...50 ма.
Иользователям Гу-50 и иже с ними этот вопрос прошу не читать!

[AL.X]

Где вы видели массовое (общепринятое) использование кабеля 150 Ом ????

И для чего такой РА,

Как все запущено (С)
Любой усилитель по определению должен нормально работать при SWR до 3. Для интереса взгляните ТТХ промышленных НАМ усилителей и трансиверов. Это и ежу понятно сделано из каких соображений, - невозможно получить SWR=1 по всему диапазону.

[ra9dm]

CHACK, честно говоря, не понял , при чём тут мои цитаты......Ваш пост и так понятен, без моих буков...
Выдернутые фразы из контекста зачастую переворачивают весь смысл.....Если прочесть внимательно последние 3 страницы, а потом мой пост, весь, из которого вы взяли фразы, то поймёте о чём речь...

[VictorV]

то лампа выходного каскада ГУ43Б имеет эквивалентное сопротивление анодной нагрузки, равное 2200 Ом. А сам усилитель – читайте, что написано ниже:

Сообщение от ra1qea
1. Р-140 (усилитель мощности) имеет выходное сопротивление 50 Ом. (Смотрите описание.) А УСС это тюнер. ...

Вы что утверждаете? Что есть необходимость, обусловленная законами физики, приводить одно из промежуточных сопротивлений в Р-140 к 50 Омам?
Вы мой пост внимательно читали?

если бы сконструировать согл. устройство с нужным диапазоном было выгодно, его бы создали.

Согласующие устройства в РА это своеобразные трансформаторы, как к наших блоках питания (БП). Когда нужно несколько напряжений, делают несколько отводов (обмоток). Вот и всё!

[er2oz]

Посоветуйте варианты реле которые можно применить в системе аварийного отключения подачи напряжения на экранную сетку ГУ-43Б . Малогабаритное не применишь из-за зазора между контактами . Может потянуть дугу . а у большого быстродействие не очень . Подскажите варианты (рэс47 пойдёт?)

[Ф.Алексей]

(рэс47 пойдёт?)

Подойдёт, я именно такое и ставлю всегда.

[UR5ZQV]

er2oz,

Посоветуйте варианты реле которые можно применить в системе аварийного отключения подачи напряжения на экранную сетку ГУ-43Б .

Есть вариант запирать лампу не минусом по первой сетке а подачей экранного напряжения (как правило использую), сопр. утечки , несколько сот кОм должно быть. Тогда "аварийный" режим исчезает (если напряжение на аноде никогда не снимается).