Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 77 из 169 ПерваяПервая ... 27677475767778798087127 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 761 по 770 из 1688

Тема: Конструирование PA на мощных лампах #3

  1. #761
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,633
    Позывной
    RX6LAO
    Не путайте сладкое с зелёным.
    73. Евгений.


  2. #762
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Насчёт триодов и их крутизны
    триоды бывают разные. В области использования триодов для усилителей мощности ВЧ их разделяют на - с малым коэффициентом усиления, со средним и высоким. Параметры ламп - крутизна, внутреннее сопротивление и коэффициент усиления взаимосвязаны и, в частности, зависимость крутизны от напряжения на аноде - тем меньше, чем выше коэффициент усиления. У триодов с высоким коэффициентом усиления анодные характеристики - практически как у пентодов (например у Г-811). Пентоды и тетроды в схеме "все сетки об землю" превращаются в триоды с именно большим коэффициентом усиления (параметром лампы, который не надо путать коэффициентом усиления каскада на этой лампе). Современных триодов с малым коэффициентом усиления практически нет - это некоторые мощные модуляционные (ГМ), металло-керамческие СВЧ - со средним коэффициентом (и "средними" характеристиками - с отрицательным смещением и с заходом в область сеточных токов), с высоким ( я уже написал какие) и они с "правыми" характеристиками (с нулевым смещением и с большим током сеток).
    Последний раз редактировалось ra3qdp; 15.11.2018 в 15:39.

  3. #763

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Пентоды и тетроды в схеме "все сетки об землю" превращаются в триоды с именно большим коэффициентом усиления
    Это вы, желая до предела упростить схему, включаете их аналогично триодам. Но внутренняя структура лампы, при этом не изменяется. Они так и остаются тетродами, или пентодами. Ну и очень может быть, что существуют и триоды, с достаточно малой зависимостью крутизны, от напряжения на аноде. Значит при работе с ними, спад тока в резонансе придётся устанавливать почти тем же, что и для тетродов, или даже пентодов...
    И когда включая пентоды "все сетки на землю", начинают называть их "триодами с большим усилением", становится просто смешно. Обсуждали здесь схему на лампе ГУ 81. Схема с ОС, все сетки на корпусе. На аноде 2000 В. При токе анода под 600-700 мА, коэффициент усиления около 5, ну может чуть более. Но автор упорно называл лампу именно "триодом с большим КУ". Когда ему написал каким именно будет этот "большой КУ", он долго и громко плевался.

  4. #764
    Аватар для RU7L
    Регистрация
    26.06.2012
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    761
    Позывной
    RU7L
    Цитата Сообщение от er2oz Посмотреть сообщение
    . Или по идее никакой разницы нет Метр туда
    .
    Разница только в том, что если по какой-то причине произойдет обрыв этого провода, то сетка окажется не нагружена.
    Это конечно мало вероятно.
    Геннадий ex RN6MT, RA6LDY, EZ6LBB

  5. Спасибо от er2oz

  6. #765
    Аватар для AlexSh
    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Новотроицк
    Сообщений
    298
    Позывной
    RC9T
    Цитата Сообщение от er2oz Посмотреть сообщение
    Заканчиваю усилитель на ГУ-43Б и терзают смутные сомнения где поставить лучше антидинатронный резистор 12 ком .
    с ув
    Я ставлю параллельно несколько резисторов 2-х ваттников прямо в панельке по кругу. одновременно и охлаждаются. Единственное неудобство - измеритель тока второй сетки показывает ток через эти резисторы. надо вносить поправку на этот ток в системе защиты и при настройке.

  7. Спасибо от er2oz

  8. #766
    Цитата Сообщение от er2oz Посмотреть сообщение
    где поставить лучше антидинатронный резистор 12 ком . Прямо на панельке или
    Никаких или! Сопротивления нужно ставит как можно ближе к месту, которое они защищают!
    Все думают, что время придёт, а время только уходит!

  9. #767
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,633
    Позывной
    RX6LAO
    Не надо быть столь категоричным.
    Антидинатронное сопротивление можно поставить где угодно.
    Его задача, дать стечь постоянному потенциалу с экранной сетки, не допустив роста напряжения на ней.
    Хорошо блокировать экр. сетку по ВЧ и тяните провод куда душе угодно.
    Точно так же работает и параллельный стабилизатор напряжения экр. сетки. Не даёт подняться напряжению. А стоять он может где угодно.
    73. Евгений.

  10. Спасибо от er2oz, rv3kj

  11. #768
    Цитата Сообщение от er2oz Посмотреть сообщение
    где поставить лучше антидинатронный резистор 12 ком . Прямо на панельке или
    Никаких или! Сопротивления нужно ставит как можно ближе к месту, которое они защищают!
    Все думают, что время придёт, а время только уходит!

  12. Спасибо от er2oz

  13. #769
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Обсуждали здесь схему на лампе ГУ 81. Схема с ОС, все сетки на корпусе. На аноде 2000 В. При токе анода под 600-700 мА, коэффициент усиления около 5, ну может чуть более
    Вы тоже не понимаете разницу между коэффициентом усиления лампы (ее ПАРАМЕТРОМ) и коэффициентом усиления каскада на ней ?
    Почитайте в учебнике что такое - крутизна, коэффициент усиления(проницаемос ть), внутреннее сопротивление лампы.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Но внутренняя структура лампы, при этом не изменяется. Они так и остаются тетродами, или пентодами
    - очень странное утверждение. Думаете, к примеру, у пентодов в триодном включении(которые любят применять в Hi-Fi УНЧ) ВАХи и параметры те же, что в обычном ?
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Ну и очень может быть, что существуют и триоды, с достаточно малой зависимостью крутизны, от напряжения на аноде
    посмотрите анодные характеристики Г-811 (я же об ней уже писал). У Гу-50 с объединенными сетками - почти тоже самое.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    "триодами с большим усилением"
    так называете Вы, а правильно - с большим коэффициентом усиления (параметром), поэтому и анодные ВАХи, почти, как у пентодов (для которых, даже параметра такого не используют, потому что внутреннее сопротивление (взаимосвязанное с крутизной и коэффициентом усиления) - высокое. И если для триодов с малым и средним коэффициентом усиления при расчетах учитывают проницаемость (величину обратную коэффициенту усиления), то для пентодов и триодов с большим коэффициентом усиления ей пренебрегают.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Обсуждали здесь схему на лампе ГУ 81. Схема с ОС, все сетки на корпусе. На аноде 2000 В. При токе анода под 600-700 мА, коэффициент усиления около 5, ну может чуть более.
    зачем же делать на аноде 2000В ? Здесь недавно обсуждали режим: 3000В, 100Вт на входе, 1КВТ на выходе(200 Ом входное сопротивление).
    Забыли или не видели ? (даже сделали почти полный расчет по близкой Вам методике).
    На любой лампе при не достаточном для нее анодном можно сделать коэффициент усиления каскада - 2.
    Коэффициент усиления каскада с общей сеткой "на вскидку" - соотношение эквивалентного сопротивления в аноде и входного сопротивления. И при прочих равных - чем больше анодное напряжение - тем выше эквивалентное сопротивление. (ограничением являются - не возможность реализовать П-контур и, возможно, превышение мощности на аноде в режиме молчания).
    Что касается режима "все сетки об землю", то - НИКАКИХ причин считать его "неполноценным" - НЕТ, кроме одного - для НЕКОТОРЫХ ламп, присущая ему повышенная мощность рассеивания на первой сетке, сильно превышена. Но физически обоснованных причин появления нелинейности (и, соответственно, расширения спектра выходного сигнала) - нет (хоть сетка до бела раскалится) - лишь бы лампа не вышла из строя. А достоверных данных - какую именно мощность первая сетка какой лампы выдержит - нет. Но ясно, что - побольше чем паспортная. Аноды ведь выдерживают 2-х кратное (и более) превышение. Во всяком случае - что-то никто не написал, что в таком режиме лампы выходят из строя по причине именно проблем с первой сеткой.
    Последний раз редактировалось ra3qdp; 15.11.2018 в 19:37.


  14. #770
    Аватар для er2oz
    Регистрация
    06.01.2009
    Адрес
    Тирасполь Приднестровье
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от AlexanderZ Посмотреть сообщение
    Никаких или! Сопротивления нужно ставит как можно ближе к месту, которое они защищают!
    AlexanderZ где это написано ?? и теорию подведите под это что бы убедить .
    ER2OZ... Первый тайм мы уже отыграли

Страница 77 из 169 ПерваяПервая ... 27677475767778798087127 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Конструирование PA на транзисторах №1
    от R0SBD в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2868
    Последнее сообщение: 22.10.2023, 23:13
  2. Конструирование ШТЛ
    от Anvar в разделе Технический кабинет
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 01.11.2014, 01:28
  3. Кино о пробое в мощных стеклянных лампах
    от Serg в разделе Усилители мощности
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.01.2014, 16:15
  4. Вопросы конструирования PA на мощных лампах #2
    от UA6AP в разделе Усилители мощности
    Ответов: 4601
    Последнее сообщение: 28.12.2013, 16:49
  5. Вопросы конструирования PA на мощных лампах
    от rv4lk в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2724
    Последнее сообщение: 13.07.2009, 20:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •