Трансивер "Мастер 2014"

[Oleg UR6EJ]

С Днем Радио!!!
Предложенный мной трансивер, разрабатывается для самостоятельной сборки из блоков разного уровня сложности из имеющейся в наличии элементной базы. Основа для него – тракт УПЧ с регулировкой, КФами и 2м смесителем, это Основная плата (А1).
Заложенные в него параметры достаточны для реализации, как аппарата высокого уровня (применительно к структуре с 1й ПЧ), так и относительно простого трансивера. В составе основного блока, опять же для расширения возможностей, есть устанавливаемые прямо на него в виде 2х ПП, 1й смеситель (А4) и формирователь АРУ (А5). Смеситель может быть любым, от простого диодного до высокоуровневого ключевого. Формирователь АРУ по ПЧ или НЧ.
К основной плате предлагается несколько вариантов «блоков периферии», это: Плата НЧ (А6), Генераторы и ключи (А9), а так же остальные, (А2), (А3) и (А7) – ГПД или синтезатор частоты. Выбор любой из плат зависит от имеющихся возможностей и цели применения трансивера. Все это не исключает использования и других, альтернативных вариантов схем.
Параметры трансивера будут зависеть от выбранной конфигурации, качества изготовления и настройки, т.е. в итоге от того, кто его будет паять.
Принципиальные схемы и разводку плат, по мере продвижения работы, буду выкладывать в этот пост.
Успехов!

[Georgi]

Vas1977,
Владимир_К,вы зачем тему засоряете?

[vadim_d]

Там четко написано, что бы вычислить TND(КНИ) надо измерить уровень напряжения как сигнала, так и гармоник в Вольтах, а не в *****ах или попугаях. Тоже самое касается и измерения практически всех параметров TRX

Михаил, а какая разница, в чем измерять, если числитель потом делится на знаменатель? Если шкала имеет некий линейный коэффициент, то он появится перед каждой величиной напряжения, и в результате сократится. Не надо было прогуливать математику в школе

[UA9AU]

У него,видимо, если 100дб разделить на 20дб, то получится 5 дб!

[ur4lbl]

Подскажите данные на трансформаторы Т6,Т7 основной платы, и трансформатор Т1 телеграфного формирователя.

[US7AW Mihail]

Михаил, а какая разница, в чем измерять, если числитель потом делится на знаменатель? Если шкала имеет некий линейный коэффициент, то он появится перед каждой величиной напряжения, и в результате сократится. Не надо было прогуливать математику в школе

По моему в формулах ясно отображено в чем надо измерять…

Шо?, опять. Вы как всегда опять начинаете с "ЕСЛИ" которое позволяет вам переходить на корреляцию, коррекцию и бины…? Это уже не смешно. Файл .doc был выложен только для того чтобы вы не путались в терминологии…

Есть такой грешок, прогуливал. и не только математику…
Судя по вашим рассуждениям, я сомневаюсь, что вы вообще в школу ходили, тем более что где то учились …
Вот вам картинка экрана спектролаба "измерений" с честной формулой в которую вам осталось только подставить цифорки и выдать результат в %. Только так Вы сможете подтвердить что хоть чему то учились… Подсказка на графике. Обратите внимание на рост искажений с ростом выходного напряжения. Так что без измерений в вольтах тут никак не обойтись…

Добавлено через 5 минут(ы):

У него,видимо, если 100дб разделить на 20дб, то получится 5 дб!

Он если работает с дБ, то умножение и деление заменяет сложением и вычитанием. Покажите свою безграмотность кому нибудь другому...

[vadim_d]

Вот вам картинка экрана спектролаба "измерений" с честной формулой в которую вам осталось только подставить цифорки и выдать результат в %

Поделите и числитель, и знаменатель "честной" формулы на U1, в результате под знаком корня окажутся (U2/U1)^2+(U3/U1)^2+..., а затем со скрина считайте U1=-8 dBFS, U2=-116 dBFS, U3=-113 dBFS (от условной "полной шкалы"). Отношения в дб, 2-й гармоники -116-(-8))=-108, 3-й -113-(-8))=-105, в разах 3.98е-6 и 5.62е-6, возводим в квадраты, суммируем: 0.0000000000474248, извлекаем корень 6.89е-6, множим на 100 и имеем результат 0.000689% вместо "картинного" 0.00039%. Но ошибка возникла вовсе не из-за того, что меряли в "попугаях" АЦП, а из-за грубого определения уровней с графика, для пущей точности лучше брать каждую палку в узком частотном окошке и смотреть мощность в полосе, если нет доверия показометру THD

[vadim_d]

Вот вам картинка экрана спектролаба "измерений" с честной формулой в которую вам осталось только подставить цифорки и выдать результат в %

Поделите и числитель, и знаменатель "честной" формулы на U1, в результате под знаком корня окажутся (U2/U1)^2+(U3/U1)^2+..., а затем со скрина считайте U1=-8 dBFS, U2=-116 dBFS, U3=-113 dBFS (от условной "полной шкалы"). Отношения в дб, 2-й гармоники -116-(-8))=-108, 3-й -113-(-8))=-105, в разах 3.98е-6 и 5.62е-6, возводим в квадраты, суммируем: 0.0000000000474248, извлекаем корень 6.89е-6, множим на 100 и имеем результат 0.000689% вместо "картинного" 0.00039%. Но ошибка возникла вовсе не из-за того, что меряли в "попугаях" АЦП, а из-за грубого определения уровней с графика, для пущей точности лучше брать каждую палку в узком частотном окошке и смотреть мощность в полосе, если нет доверия показометру THD

По моему в формулах ясно отображено в чем надо измерять…

А если выходным сигналом является ток, то для него и гармонические искажения посчитать нельзя?

[US7AW Mihail]

Поделите и числитель, и знаменатель "честной" формулы на U1, в результате под знаком корня окажутся (U2/U1)^2+(U3/U1)^2+..., а затем со скрина считайте U1=-8 dBFS, U2=-116 dBFS, U3=-113 dBFS (от условной "полной шкалы")...

У меня в голове не укладывается, насколько надо быть безграмотным в области измерений, чтобы после измерений в формулу где U1 уровень напряжения ,которое измеряется в В, мВ, мкв, (например 100мВ) подставлять, например -18dBBFS или-35dBFS...

...и имеем результат 0.000689% вместо "картинного" 0.00039%. Но ошибка возникла вовсе не из-за того, что меряли в "попугаях" АЦП, а из-за грубого определения уровней с графика...

Каждый сходит с ума по своему. У каждого своя методика расчета. У разработчиков спектралаба своя, у вас своя. Не удивлюсь если кто то здесь, козырнув своими математическими способностями. выдаст TND = 0.000026578%... При честных измерениях шкала измерительного прибора отображается в V, W, I, а в радио в основном в дБм. Вы 100% математик, даже представить себе не можете что будет, если все шкалы измерителей в мире будут отображать результаты в дБ... У меня шкала у программного анализатора Adobe Audinion.3 как у фирменных приборов откалибрована в дБм. То есть 0дБм=0,224В(эфф на 50оМ, и если я увижу при измерении TND на экране согласно шкалы уровень сигнала +13дБм, то я знаю что это 1В, а гармоника -47дБм = 0.001В. Вот эти цифры я и буду подставлять в формулу... Вы же с своими dBFS смотрите на скрины с спектролаба как на черный квадрат Малевича с точки зрения математика-теоретика и фантазируете...
Все, точка. Нет шкалы в дБм, не фиг и кашу по тарелке размазывать. Короче, отдыхаем........ 73!sk

[RU3AEP]

се, точка. Нет шкалы в дБм, не фиг и кашу по тарелке размазывать. Короче, отдыхаем........ 73!sk

Обалдеть -) Для того, чтобы измерить СООТНОШЕНИЕ неких величин, совершенно не обязательно знать их абсолютные значение в каких-то общепринятых единицах. Можно мерить в любых условных единицах, главное - в одних и тех же и (важно!) чтобы измеритель не имел нелинейных искажений в нужном диапазоне. И все. Вообще, по наблюдениям, очень часто сталкиваешься с непониманием и недоверием у людей, долго работавших с серьезно измерительной техникой, когда речь заходит о звуковых картах и измерениях с помощью них.

P.S. Если уж без "правильных" вольтов никак, то просто мысленно представьте себе, что 0dbFS равно одному вольту действующего напряжения. На результат расчетов это никак не повлияет, но может будет проще с пониманием.

[vadim_d]

чтобы после измерений в формулу где U1 уровень напряжения ,которое измеряется в В, мВ, мкв, (например 100мВ) подставлять, например -18dBBFS или-35dBFS...

После того, как в формуле остаются только отношения напряжений U2/U1, U3/U1 ... (а формула КНИ изначально основана только на отношении) нет никакой разницы, в чем их измерять, единицы АЦП работают ничуть не хуже исходных единиц напряжения

и если я увижу при измерении TND на экране согласно шкалы уровень сигнала +13дБм, то я знаю что это 1В, а гармоника -47дБм = 0.001В

Если нужны амплитудные значения - да, нужна амплитудная калибровка, и свой Спектралаб я калибрую на синусе в несколько сотен герц по китайскому тестеру. Но для КНИ она не требуется, как и для измерения фазового шума при наличии несущей в спектре (без ФАПЧ)

На результат расчетов это никак не повлияет, но может будет проще с пониманием.

Нет, это

в голове не укладывается

А так, и британским инженерам, и немецким при случае рассказывал наш мультик "38 попугаев", объясняя выражение "измерить в попугаях"