Это хорошая мысль, т.к. АРУ на пентоде 6Ф1П работает по определению очень плохо.
И по моему мнению, если уж использовать в УПЧ вместо 6Ф1П лампу с улдлиненой характеристикой, то не 6К4П, а 6К13П.
Это хорошая мысль, т.к. АРУ на пентоде 6Ф1П работает по определению очень плохо.
И по моему мнению, если уж использовать в УПЧ вместо 6Ф1П лампу с улдлиненой характеристикой, то не 6К4П, а 6К13П.
go.g.a.k, можно и так (в варианте 6Ф5П), только время "атаки" будет менятся, от положения движка потенциометра АРУ.
ПС: Вы в посте 1458 параметров цепи АРУ не привели, а именно от этой пары резисторов и кондеров будет зависить "комфортность".
ПС2: Иногда, в таких случаях, чтоб не плодить "лишнюю" ручку, просто подпираю сетки (базы, затворы) через диоды, вместе с АРУ, "кто кого переборет", одновременно с РРУ по ПЧ, но тогда коррекцию надо учитывать С-метра (если он есть).
Номинал конденсатора АРУ и шунтирующего резистора будут подбираться экспериментально..На чну с 4.7мкф и 1М.
УРОВЕНЬ АРУ это корее всего будет подстроечный резистор, один раз настрою на слух и забуду Буду использовать только ручку громкости. Ну и на всякий случай оставлю регулятор ПЧ на передней панели, чтобы можно было принудительно "приоткрыть" АРУ.
IG_58,Игорь, пентод 6Ф1П специально изготовлен как преобразователь, с управлением по 1-сетке (там по ВАХ видно как можно регулировать Кпер на 20...30 дБ, можно и глыбше, в УПЧ, хоть до режима В доведите, в УПЧ контур в аноде есть (но не обязательно)). Как и в любой другой лампе, хоть в триоде, хоть в гептоде.АРУ на пентоде 6Ф1П работает по определению очень плохо.
ПС: Откуда взялись "мантры", что если не 6К13П или 6К4, то РПУ "шумит", перестает управляться, и не работает?
Добавлено через 27 минут(ы):
go.g.a.k,Не надо "гадать на гуще", это заранее можно посчитать. У Вас время "отпускания" ок.5сек. ("тау"=R*C), только надо учесть резисторы утечки в сетках, и вх. самих сеток (по справочникам, хоть и очень большое, но не "резиновое"). Время "атаки" для ОБП обычно выбираю 5...20мс. Учитывая, что у Вас детектор АРУ с удвоением, вх. сопр. будет в 4 раза меньше R, исходя из этого, по выше ф-ле считаете посл. резистор на входе детектора АРУ, с учетом (если надо) вых. сопр. "питающего" каскада. Еще бы лучше хоть прикинуть х-ку управления в "петле" АРУ, иначе возникнет "самовозбуждение " в ней (выглядит, как "захлебывание") от неправильно выбранных параметров "времени атаки и отпускания".Номинал конденсатора АРУ и шунтирующего резистора будут подбираться экспериментально..На чну с 4.7мкф и 1М.
Но лучьше сначала прочитать "по научному" в книжках по проектированию РПУ (хоть это муторно, но что делать, сам плачу и до сих пор читаю, по любому легче, чем "гадание").
Последний раз редактировалось UR5ZQV; 26.02.2020 в 12:01.
Согласен с Вами что читать нужно и полезно
В споре рождается истина. Буду читать... http://radiolamp.ru/shem/tuner/3.php?no=30 вот что нашел.
АРУ для приема SSB и CW делается не так, как для приема АМ, в частности, должы быть разные постоянные времени атаки и отпускания типа "быстрая атака - медленный спад". для этого существуют самые разные схемные решения - от простых RC-цепочек до раздельных детекторов с разными постоянными времени - погуглите.
Александр, пентод 6Ф1П, в отличие от 6К4П и от 6К13П имеет короткую характеристику и никогда не предназначался для управления системой АРУ (ключевая АРУ дискретного действия, применявшаяся в телевизорах - это совсем другая песТня). Не делают усилители с АРУ на этих пентодах, это нонсенс. Как я уже писал, Вы можете делать, если очень хочется, но результат получится плохой, хуже, чем если применить лампу с длинной характеристикой 6К13П, 6К4П или с управлением по третьей сетке 6Ж2П, 6Ж10П. Это известные вещи, и, пожалуйста, не делайте вид, что Вы об этом не знаете
Вот для сравнения АСХ пентода из 6Ф1П и пентода 6К4П, сравните, при каком напряжении смещения на первой сетке анодный ток уменьшается на порядок по сравнению с номинальным:
АСХ 6Ф1П я взял из хорошей статьи А.Азатьяна в Р12-1959-с47, только привёл его к примерно тем же размерам, что и у взятой из справочника АСХ 6К4П - для наглядности.
Добавлено через 6 минут(ы):
Евгений240, конечно. Ну, это компромисное решение. Я обычно делаю два раздельных детектора для АМ и SSB или в более простых случаях вот такое АРУ+РРУ "Быстрая атака - медленный спад" RC-цепочкой:
Не знаю, это вопрос не ко мне.
Последний раз редактировалось IG_58; 26.02.2020 в 14:26.
go.g.a.k,1.В "споре" никогда не рождалась, не рождается и не будет рождаться "истина", а только мордобойство и поножовщина, после которых каждый уходит с "сознанием честно выполненого долга, при своем мнении" (если удается уйти).В споре рождается истина. Буду читать...
2.ИСТИНА "рождается" в физических действиях, каждый день подтверждаемых их физическим результатом, в общественной практике, подтверждаемых показаниями приборов, не зависимо от Вашего (и моего тоже) сознания.
3.Только не читайте то, что Вы привели (в интернете, на заборах, в газетах, гаджетах и т.п.), ну если нервы крепкие, можно, только не принимайте как "руководство к прямому физическому действию", не проверив это на себе (на животных, тем более на людях, это не гуманно).
Добавлено через 17 минут(ы):
IG_58, Игорь, что Вы хотите от Автора или исполнителей Альбатроса? Чтоб они изъяли 6Ф1П вместе с усилителем ДСБ, заменили на две 6К4/13П (просверлив доп. дырку), ради того, чтоб по приведенным Вами ссылки на ВАХ, крутизна падала до нужной степени не при -8В, а при -25В?
Последний раз редактировалось UR5ZQV; 26.02.2020 в 15:58.
UR5ZQV, Александр, я ничего от них не хочу. Автора уже нет с нами, упокой, Господи, его душу, а исполнители - это их дело, что хотят, то пусть и делают. Я, со своей стороны, просто рекомендую то, что считаю возможным порекомендовать.
А Вам я рекомендую обратить внимание на цитату одного из потенциальных исполнителей Альбатроса:
Вот у них и спрашивайте, хотят ли они "изъять и просверлить". Дырки, кстати, бывают в жопе, а в шасси - отверстия.
Последний раз редактировалось IG_58; 26.02.2020 в 16:40.
Спасибо от UR5ZQV
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)