Антенный анализатор и ДПФ

[alexis69]

Здравствуйте!
Реально ли с помощью однопортового (пускай даже векторного) антенного анализатора снять АЧХ фильтра (полосовой, ФНЧ, прочее)?
Приблизительную форму АЧХ наверное можно увидеть. Да?
А вот реальное, а не в попугаях затухание в полосе пропускания и задержания...?

[RV3AM]

А вот реальное, а не в попугаях затухание в полосе пропускания и задержания...?

О каком АА вы спрашиваете?...... что написанно в инструкции пользователя (User Manual) вашего АА???

Вот этими можно (см. вложения) и с большой точностью, в описание есть немного теории (однопортового метода).

Этим тоже можно: http://www.c-tt.ru/sites/default/fil...0-9780RURU.pdf

[DerBear]

Да, можно, для этого надо на выход ДПФ подключить детектор и измерять по точкам.
Обратный отклик уже обсуждали в теме про АА330. Вразумительно никто не ответил КАК, но усиленно доказывали - что делали. Теоретическую базу так никто и не подвёл под это.
Т.к. измерения надо производить как реакцию нагрузки на сигнал, то измерять отклик надо ПОСЛЕ нагрузки (в нашем случае после ДПФ), а не перед нагрузкой.

[RA9SVY]

В статьях "Применение и доработки АА-330" есть тема "Измерение АЧХ ДПФ и ФНЧ трансивера".
Пробовал. Получилось.

[Игорь Алексеевич]

Реально ли с помощью однопортового (пускай даже векторного) антенного анализатора снять АЧХ фильтра (полосовой, ФНЧ, прочее)?
Приблизительную форму АЧХ наверное можно увидеть. Да?

На АА330/АА330М можно увидеть АЧХ фильтра только по входу или выходу.
Нагрузив выход или вход соответственно.
И по форме АЧХ входа или выхода фильтра, приблизительно судить о том,
как настроена сквозная характеристика фильтра.

Мне кажется настроить двухзвенный фильтр можно.
Если вход/выход нагрузить по 50 или 75ом и по переменно производить настройку
входа или выхода. Чем ближе форма АЧХ (входа или выхода) фильтра будет близка к "идеальной"(идеальну ю конечно не получить), тем точнее настроен фильтр.
Трёхзвенный сложнее, четырёх... маловероятно. Появляются настроечные элементы влияющие на форму сквозной АЧХ.
Настраивать не пробовал. Чисто предположение.

[alexis69]

Значит, если оперировать разумными суммами - нужен NWT.
Спасибо за ответы.

[RV3AM]

На АА330/АА330М можно увидеть АЧХ фильтра только по входу или выходу.
Нагрузив выход или вход соответственно.
.................... .................... ...приблизительно судить о том,
как настроена сквозная характеристика фильтра.

.................... .................... .................... .................... .................... .....
Настраивать не пробовал. Чисто предположение.

При помощи АА-330 настроить как-то можно, с ДД 10дб hi!!!. с его лин.детектором на ГД-507.
С согласовкой ДПФ, АА-330 справляется лучше, например входных ДПФ РА.

Вот лаб. работа в картинках, 2х контурный ДПФ на 40м согласованный по входу и выходу 50ом, быстренько собранный на макетке.
Подключаем к АА-330 ( вход ДПФ на АА выход нагружаем на 50ом) :



Снимаем х-ку ДПФ:



Переносим и подключаем подопытный ДПФ к NWT ( прибор для снятия АЧХ с ДД 90дб)



Снимаем х-ку, курсор-1 ставим на ту же частоту где на графике снятого с помощью АА-330 начинается х-ка ДПФ,
курсор-2 ставим на ту же частоту где на графике снятого с помощью АА-330 заканчивается х-ка ДПФ,
(курсором-3 смотрим затухание в полосе подопытного ДПФ).

101.pdf

Как мы видим, посмотреть АА-330 можно только верхушку ДПФ, с ДД 10-15дб.

....................нужен NWT.
Спасибо за ответы.

Лучше векторник-N2PK как АЧХ-метр и АА , но он медленный.

[alexis69]

Любопытно, а какой ДД у детекторов анализаторов типа KVE-60 или сарк-100?

[Игорь Алексеевич]

Как мы видим, посмотреть АА-330 можно только верхушку ДПФ, с ДД 10-15дб.

Спасибо за "лабу"
У АА330, график в "режиме АЧХ" по форме совпадает с графиком SWR.
Развёрнут на 180 градусов.
Нормально. За неимением более "продвинутого" прибора, можно и этим пользоваться
Что и подтверждает Ваш NWT.
Проходное затухание -0,57db. Куда лучше?

У Меня АА330М. В нём функции "режима АЧХ" нет.
Не привычно сквозную АЧХ фильтра смотреть вверх ногами
Имею ввиду SWR.
Спасибо! Интересная "инфа"

[RV3AM]

Спасибо за "лабу"
.................... .................... .................... .................... .................... .........
Нормально. За неимением более "продвинутого" прибора, можно и этим пользоваться
.................... .................... .................... ......
Спасибо! Интересная "инфа"

Рад что кому то зта инфа пригодилась.

P.S.
Антнна как правило это одиночный колебательный контур с невысокой добротностью, поэтому ДД 10-15дб для антенных измерений в большинстве случаев вполне достаточно.
А вот для настройки и измерений ДПФ и уж тем более КФ нет, это чистый показометр, лучше воспользоваться каким нибудь ИЧХ.
Впрочем АА-330 вполне можно настроить антенные трапы, низкодобротные ДПФ на входе РА, сделать "экспресс анализ" какой либо колебательной системы, снять х-ку ШПТЛ, измерить резонанс кабеля ну и пр.

Наиболее универсальный и наиболее точный из любительских приборов как ИЧХ так и для антенных измерений это N2PK, c ДД более 100дб!!! и очень узкополосным програмным фильтром по входу детектора, с 24-битным АЦП.
Но он медленный, и не всегда нужны особо точные измерения. Например для изготовления скворечника или лавочки совсем не обязательно применять микрометр или штангель-циркуль..
....можно обойтись рисками на ножовке.

Любопытно, а какой ДД у детекторов анализаторов типа KVE-60 или сарк-100?

С этими АА не знаком.