Страница 217 из 231 ПерваяПервая ... 117167207214215216217218219220227 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,161 по 2,170 из 2304

Тема: Простой трансформаторный БП 13,8В/20А

  1. #2161
    Я говорил вовсе не о токовыравнивающих резисторах, а ограничениях для применения ширпотребных импульсных MOSFET в линейном режиме и причинах этих ограничений.


  2. #2162
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    8,859
    Позывной
    RX6LAO
    Владислав, это бесполезно.
    73. Евгений.

  3. #2163

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от rx3apf Посмотреть сообщение
    не о токовыравнивающих резисторах, а ограничениях для применения ширпотребных импульсных MOSFET в линейном режиме
    Солидарен, применение импульсных MOSFET в линейном режиме некоторое извращение. Однако они успешно и тут работают. Других-то не имеем.

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Владислав, это бесполезно.
    Продолжаете упорствовать? Лучше не надо. Понаписали много ерунды. Вы поступаете так:
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Кто то, когда то, ляпнул эту фразу, а народ не думавши подхватил! Нет бы чего хорошее так запоминали.

  4. #2164
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    8,859
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Продолжаете упорствовать? Лучше не надо. Понаписали много ерунды.
    Вы меня уже достали!
    Я привёл вам характеристики полевых транзисторов, взятых из их фирменных даташитов. Смотрите пост # 2145
    Согласно этих графиков, сопротивление канала сток-исток транзистора, до определённой величины тока через него с нагревом уменьшается, при каком то определённом токе, не зависит от температуры. А при дальнейшем увеличении тока, сопротивление канала при прогреве увеличивается.

    Итак, жду от вас чёткого, без всякой болтовни ни о чём, с чем из изложенного вы не согласны.
    И второй вопрос. Как при таких характеристиках, будет обеспечиваться , имеющееся , по вашим словам, автоматическое распределение мощности между полевыми транзисторами, включёнными параллельно в в мощном стабилизаторе.
    73. Евгений.

  5. #2165

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Вы меня уже достали!
    Я привёл вам характеристики полевых транзисторов, взятых из их фирменных даташитов. Смотрите пост # 2145
    Согласно этих графиков, сопротивление канала сток-исток транзистора, до определённой величины тока через него с нагревом уменьшается,
    при каком то определённом токе, не зависит от температуры. А при дальнейшем увеличении тока, сопротивление канала при прогреве увеличивается.
    Бред. Это ж надо так все вывернуть наизнанку... Как такое можно комментировать?
    Боюсь, что вы не только меня достали. А ведь вас могут и начинающие прочитать.

    Эти графики о другом. Для осмысления вопроса можете перечитать мой пост #2148. Не сопротивление уменьшается, а напряжение З-И меняется, при котором этот ток достигается.

    Я выше тоже приводил график, тоже из даташита.
    Именно график зависимости сопротивления канала С-И от температуры. Есть в каждом даташите, посмотрите, будьте любезны.
    Сопротивление канала С-И с ростом температуры всегда растет:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	69.2 Кб 
ID:	287083
    А вы приводите график зависимости тока стока от напряжения на затворе при фиксированном напряжении С-И для двух разных температур и переводите все это в сопротивление канала.
    Как пристегнуть ваши графики применительно к параллельному соединению и резисторам в стоках?

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Итак, жду от вас чёткого, без всякой болтовни ни о чём, с чем из изложенного вы не согласны.
    И второй вопрос. Как при таких характеристиках, будет обеспечиваться , имеющееся , по вашим словам, автоматическое распределение мощности между полевыми транзисторами, включёнными параллельно в в мощном стабилизаторе.
    Я что, попугай для вас тут по сто раз все разжевывать? Смотрите даташиты, там все есть. Только мозги включайте. С чем конкретно-то вы не согласны?

    Последний раз:
    При прочих равных условиях, с ростом температуры сопротивление С-И мосфета растет.
    У него отсутствует эффект вторичного теплового пробоя, это и позволяет включать транзисторы в параллель без выравнивающих резисторов.

    И таки да, токи выравниваются. Включите паяльник, за 10 минут сами убедитесь.

    Евгений240, чего вы на меня набросились? С чем я с вами не согласен, я уже устал писать и вполне спокойно говорил, что вы не правы.
    Но, терпение, честно говоря, кончается.
    Если чего не понимаете, не учите других. Если поняли, но упорствуете, еще хуже.

    Я дурак, Семенов Б.Ю., тоже дурак, который прямо пишет:
    "...Термоустойчивость полевого транзистора помогает разработчику при параллельном соединении приборов для увеличения нагрузочной способности. Можно включать параллельно достаточно большое число MOSFETов без выравнивающих резисторов в силовых цепях и при этом не опасаться рассимметрирования токов, что очень опасно для биполярных транзисторов...."
    Напишите ему письмо, что нашли крамолу в его книгах, приложите картинки со своими интерпретациями их. И про изменение знака не забудьте.
    Глядишь, прославитесь.

  6. #2166
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    8,859
    Позывной
    RX6LAO
    А теперь давайте по порядку: Первые и последние две строчки отбрасываем как не несущие информации.
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Я выше тоже приводил график, тоже из даташита
    Из даташита на какой транзистор? Графики приведенные мною, для конкретных транзисторов, IRF 510 и IRFZ 740, взятые из документации фирмы производителя.
    Так что с ними не спорьте. Если мало этих, могу приложить ещё десяток, выглядящих точно так же.
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Эти графики о другом. Для осмысления вопроса можете перечитать мой пост #2148. Не сопротивление уменьшается, а напряжение З-И меняется, при котором этот ток достигается.
    Нет. Эти графики не о другом. Возьмите фиксированное значение напряжения исток- затвор и посмотрите как меняется ток стока при увеличении температуры.
    До точки пересечения линий, при повышении температуры ток стока растёт, после пересечения падает. Ещё раз повторюсь, при неизменном напряжении на затворе.
    Ну а дальше, закон Ома, о котором вы не знаете. Согласно которого, если при неизменном напряжении сток-исток, ток стока растёт, то это значит, что сопротивление канала уменьшается. Ну и наоборот, при уменьшении тока, сопротивление канала растёт.
    Так что в отличие от вашего заборного графика, эти, - именно о изменении сопротивления канала от температуры. Жаль, что вы этого не можете понять.
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Последний раз:
    При прочих равных условиях, с ростом температуры сопротивление С-И мосфета растет.
    У него отсутствует эффект вторичного теплового пробоя, это и позволяет включать транзисторы в параллель без выравнивающих резисторов.
    И таки да, токи выравниваются. Включите паяльник, за 10 минут сами убедитесь.
    Что последний раз, - рад. Остальное неправильно. Ещё раз смотрите приведённые мною графики из латашитов. Они однозначно говорят, что для разных токов стока, с ростом температуры, сопротивление канала может как увеличиваться, так и уменьшатся. И использовать это свойство транзисторов для автовыравнивания токов нельзя. И поверьте, паяльник за 53 года занятий радиолюбительством я включал поболее чем на 10 минут.

    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Я дурак, Семенов Б.Ю., тоже дурак, который прямо пишет:
    Не могу сказать этого ни о вас, ни о Семёнове Б.Ю. Лично не знаком-с, чтобы делать такие выводы.
    Но к информации в книгах и особенно в сети надо относится осторожно. А вот даташитам производителей, надо верить.
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Глядишь, прославитесь.
    Поверьте, мне это ни к чему. Тут то жить осталось... Вполне хватает радости от просто жизни, общения с детьми и внуками.Зачем она слава.

    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Евгений240, чего вы на меня набросились?
    Не набрасывался я на вас. Наоборот это вы в посте #2063 попытались куснуть.
    Да и дискуссию с вами я завязал только для того, чтобы начинающие увидели как действительно ведёт себя полевой транзистор при изменении температуры.
    Ну и ещё пара графиков из даташитов, чтобы понятно было, что это система.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	36 
Размер:	215.3 Кб 
ID:	287099   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	287101  
    73. Евгений.

  7. #2167
    Дачный вариант:
    трансформатор тн61 или тн60
    Два диода д305
    Автомобильный аккумулятор,можно б/у
    Вольтметр
    Днём, вместо трансформатора, использую солнечную панель 12 Вольт,50Вт
    Просто и сердито.

  8. Спасибо от UR5ZQH

  9. #2168

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    603
    Евгений, хотелось бы расставить все точки над i.
    Вы технически грамотный. Это так. Себя тоже считаю не идиотом. И жить так же осталось не очень много.
    Похоже, мы говорим об одном и том же, только упорно не хотим понять друг друга.
    Все графики я вижу. И видел не раз. Вы приводите характеристики для определенных мосфетов. Они типичные. Для других аналогичных транзисторов будут похожие графики.
    Приведенная мною картинка тоже типичная для всех мощных мосфетов. В каждом даташите найдете.
    Я написал, что транзисторы параллельно соединять можно и при этом выравнивающие резисторы в истоках не нужны.
    От вас послание, типа, кто-то где-то услышал и перепечатывает. И понеслось.
    Может и я вас не совсем правильно понял. Как будто вы чего-то отрицаете из мною сказанного...
    Теперь, если покороче.
    Да, есть такое свойство у полевых транзисторов. Графики перекрещиваются. Это вижу, поверьте и понимаю.
    Не спорю с этим.
    Разговор был применительно к теме, а именно о параллельном соединении мощных мосфетов и необходимости применения выравнивающих резисторов в истока.
    Я написал, что, применительно к теме мощного БП
    1. Транзисторы можно включать параллельно, при необходимости.
    2. Резисторы в истоках не нужны.
    Я до конца не понимаю, что вы оспариваете из выше приведенного.
    Похоже просто говорим о разном.
    Да, скажем так, в режиме малых токов (ваш график левее точки пересечения), будет расбаланс токов (при условии разной температуры транзисторов, что не наш случай).
    Правее "точки пересечения" на графике все нормально? Думаю, у вас возражений не будет. С прогревом сопротивление растет, ток падает. Токи будут перераспределяться и выравниваться. Как раз наш случай.
    Для чего мы включаем параллельно несколько транзисторов? Правильно. Когда один не справляется по какому-то из параметров.
    Теперь, опять же, применительно к нашему случаю. Тепловой режим один (примерно, конечно), на одном радиаторе. Транзисторы идентичные (конечно тоже в пределах разумного).
    Что там происходит при малых токах не так важно. Пусть там ток течет через один транзистор. Не смертельно. Он с этим справится.
    Нас интересует режим, когда транзисторы нагружены. Тут как раз имеют значение характеристики транзистора, что справа от "точки пересечения".
    при больших токах. В случае с биполярными, резисторы в эмиттерах необходимы.
    В случае с полевыми транзисторами они бесполезны и просто снижают КПД.
    Иными словами, расбаланс он будет, при малом токе. Только, это нам глубоко фиолетово. Плевать на него. И один транзистор справится без проблем. Пусть греется как хочет, про общий радиатор не забудьте....
    А вот когда ток большой (наш случай), тогда преимущества полевых перед биполярными транзисторами выходят на передний план.
    И, согласитесь, :
    1. Транзисторы можно включать параллельно, при необходимости.
    2. Резисторы в истоках не нужны.
    Много букофффффффф...
    Устал.
    Что не так?





    Цитата Сообщение от ua4sz Посмотреть сообщение
    Дачный вариант:
    трансформатор тн61 или тн60
    Два диода д305
    Образец для подражания.
    Можно до бесконечности в дебри лезьть, а можно ДЕЛАТЬ.

  10. #2169
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    8,859
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Что не так?
    Заканчиваем. Хватит.
    73. Евгений.


  11. #2170

    Регистрация
    15.01.2016
    Адрес
    Реж
    Сообщений
    76
    Позывной
    ex. UB8CGG, ex. RV9CDB.
    Всем привет! Достался дохлый Optim ps-15, трансформатор и диоды с кондерами целые, остальное в помойке... Сделал и собрал навесным монтажем схему, защиту погонял на лабораторном блоке питания. Оцените адекватность данной схемы... нагружал ее лампами гу-50 (8 шт) ток около 12 а, разброс на выходе около 100мВ....., транзисторы греются не сильно.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Optim_PS15.JPG 
Просмотров:	361 
Размер:	238.7 Кб 
ID:	287838

Страница 217 из 231 ПерваяПервая ... 117167207214215216217218219220227 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простой трансформаторный БП 13,8В/20А (2)
    от Serg в разделе Источники питания
    Ответов: 1577
    Последнее сообщение: 20.04.2014, 18:02
  2. Блок питания трансивера: 20А или 25А
    от Юный радиолюбитель в разделе Источники питания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 03.02.2012, 15:50
  3. Посоветуйте простой трансформаторный БП 24в 15А
    от UY3IG в разделе Источники питания
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 23.05.2011, 13:34
  4. ЗУ/БП 14.4В 20А
    от SacreD в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2007, 07:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •